Религиозное.

[sunnycat.livejournal.com]

Думаю, что всем известна фраза окончания молитвы - "во имя отца, сына и святого духа" - я так понимаю что речь идет про Бога-отца, Бога сына и ... И что такое "Святой дух"? А когда говорят "Бог", кого имеют в виду? Бога-отца, Бога-сына? И есть ли у Бога имя? А то у меня крутится "Саваоф" - это оно? И вообще, я так понимаю, что Бог-отец в христианстве и в иудаизме один и тот же, или я сильно ошибаюсь?

Comments

[cheremis.livejournal.com]

кстати, на эту тему имеется одно из расхождений между Ватиканом и православной церковью. Католики отрицают Троицу :)

[sunnycat.livejournal.com]

Не понял - а что утверждают католики?

[cheremis.livejournal.com]

Что Бог не триедин, а три отдельные сущности - если я правильно помню.

[romx.livejournal.com]

Вы ошибаетесь.

[cheremis.livejournal.com]

Я слышал именно так. Проверять, извините, не хочется. Вопросы расхождения между разными направлениями настолько тонки, что Патриарх не желает приезда Папы римского в Россию. Сущая безделица, не правда ли?

[sperans.livejournal.com]

1. Это в первую очередь политика.
2. Главные принципиальные вопросы: первенство Папы Римского, догмат о папской безошибочности в вопросах веры и нравственности, "филиокве" - исхождение Святого Духа. И первый из них, первенство Папы Римского, вопрос на 90% политический, а не религиозный - надеюсь, Вы как человек нецерковный понимаете это без объяснений.

[darntorn.livejournal.com]

filioque, да, и еще догмат о том, что богослужения можно вести только на тех языках, на которых было написано "Царь Иудейский" на известном кресте - на греческом, иврите и латыни.
Православная церковь, как потом протестантизм, "выехала" на том, что вела богослужения на понятном народу языке

[sperans.livejournal.com]

(снова хватается за голову) Вы в курсе, что Русская Православная Церковь ведёт богослужения на церковнославянском, которого не понимают большинство россиян (будете спорить - дам предложения на перевод, я как-никак специалист по истории языка), а Католическая примерно с середины двадцатого века ведёт богослужения на национальных языках, в том числе на современном русском языке? И ещё. Это НИКОГДА не было ДОГМАТОМ - это было только традицией.

[romx.livejournal.com]

Почитайте обсуждение ниже, там довольно исчерпывающе и популярно все изложено.
Главное не пытайтесь собственные догадки излагать как ответ на заданный вопрос, и все будут довольны :)

[cheremis.livejournal.com]

Не, всегда найдется несколько человек, которые в курсе описываемой проблемы :))
Я и сам слишком много читал - про всё на свете. Но в некоторыъх вещах не уверен - что и отразил в своем комме ("если я правильно помню").

[sperans.livejournal.com]

враньё, простите. Полное враньё. Есть тончайшее богословское расхождение, но я его объяснить никак не смогу, там надо богословское образование иметь :) короче, расхождение НЕ принципиальное, это даже большинство православных признаёт.

[sperans.livejournal.com]

(уползает в тихом шоке)
Вы б Катехизис Католической Церкви прочитали, что ли... Дезинформатор...

[sunnycat.livejournal.com]

(поймала за тихий шок) А ну рассказывайте давайте! Нефиг уползать :)

[sperans.livejournal.com]

я ниже написала. Расхождение "тонкое и едва уловимое". Честное слово. Я о нём слышала полтора раза в жизни, хотя предмет знаю хорошо. Это какие-то несусветные глубины богословия, и бОльшая часть богословов про это расхождение не знают, не помнят или не считают важным. Я даже склонна полагать, что это расхождение на уровне частных богословских мнений некоторых католических и некоторых православных богословов. В Катехизисе (я имею в виду новейший, но и во всех старых тоже) совершенно ясно выражен догмат единства Бога в трёх лицах.

[romx.livejournal.com]

В области Троицы разница между православием и католичеством заключается в т.н. "проблеме Филиокве".

"добавление, сделанное в 7 в. западно-христианской (католической) церковью к христианскому "Символу веры" 4 в., в догмате Троицы: об исхождении Св. Духа не только от Бога-отца, но "и от сына". Православная церковь не приняла филиокве, что позднее послужило одним из поводов для разделения церквей."

[sperans.livejournal.com]

Филиокве не имеет отношения к вопросу ЕДИНСТВА Троицы - а мы обсуждаем здесь именно этот вопрос. Филиокве - это вопрос взаимоотношений внутри Триединого Бога.
Я бы лично не грузила человека ещё и этим, но раз уж вы настаиваете... Существует давно выработанная компромиссная формула "от Отца через Сына". Однако православные и католики понимают эту формулу несколько по-разному, и потому ни та, ни другая Церковь не решились её использовать - тем более что тут и политических мотивов до хрена.
А про ипостаси и сущности человек дейстивтельно слышал звон, где-то в глубинах есть такая фишка.

[romx.livejournal.com]

А я ничего и не говорю про "единство Троицы". Просто человек что-то слышал про проблему между католичеством и православием связанную с трактовкой Троицей, я и предположил что он имел ввиду.
Но разумеется Филиокве это не про "отсутствие единства Троицы"

[a-konst.livejournal.com]

ну, насчет большей части богословов вы как-то перегибаете.
на вопрос с филиокве мне отвечал каждый второй рядовой священник. причем примерно одинаково отвечали :)

[sperans.livejournal.com]

(хватается за голову) да при чём тут Филиокве?!!! Мы же говорили изначально о ЕДИНСТВЕ внутри Троицы. И то, что имел в виду автор коммента, на который я отвечала - это еле уловимое различие между сущностью и ипостасью или чем-то подобным. Филиокве тут ни разу ни при чём. Почитайте тред с самого начала, пожалуйста.

Re: Reply to your comment...

[a-konst.livejournal.com]

мне показалось, что в треде обсуждался вопрос теологических отличий
католичества и православия. и что человек что-то про Троицу слышал, но
перепутал. самое известное - это филиокве.

[sperans.livejournal.com]

что-то вокруг понятий ипостаси и сущности. Но триединства это не отменяет, только какие-то оттенки представления о том, КАКОВО это единство. Я честное слово не понимаю разницы между ипостасью и сущностью, хотя что-то читала.

[cheremis.livejournal.com]

Не, не хочу читать Катехизис. Это пусть церковники разбираются... А если вы в курсе - расскажите, как обстоит дело на самом деле.

[sperans.livejournal.com]

почитайте комменты, я всё написала - что знаю и способна объяснить. Различие, о котором Вы где-то слышали, очень тонкое и не принципиальное. Суть одна: в единство Троицы верят обе конфессии.

[rogix.livejournal.com]

Не совсем так. Достаточно вспомнить британскую комедию «Монашки в бегах», там триединство троицы объяснялось на примере трилистника клевера, листок один, но включает в себя три элемента.

[sperans.livejournal.com]

ну, я боюсь, что все объяснения из фильмов и даже воскресных школ не дотягивают до высот истинного богословия :) например, то же филиокве ни доказать, ни даже выразить метафорически на этом уровне просто не удастся :)