Религиозное.

[sunnycat.livejournal.com]

Думаю, что всем известна фраза окончания молитвы - "во имя отца, сына и святого духа" - я так понимаю что речь идет про Бога-отца, Бога сына и ... И что такое "Святой дух"? А когда говорят "Бог", кого имеют в виду? Бога-отца, Бога-сына? И есть ли у Бога имя? А то у меня крутится "Саваоф" - это оно? И вообще, я так понимаю, что Бог-отец в христианстве и в иудаизме один и тот же, или я сильно ошибаюсь?

Comments

[aveleen.livejournal.com]

Имя бога - это собственно Бог :) в том числе.

[pallottola.livejournal.com]

Иегова - имя Бога, по-моему

[sunnycat.livejournal.com]

Факт - стыдобища, Кошка... :( Спасибо :)

[-fallingfree-.livejournal.com]

Не-а. Иегова, Яхве - "Сущий" на иврите.

[gvadelupa.livejournal.com]

святой дух, так же как и сын и отец -- это ипостаси одного и того же!

И еще вот что, - попросил Жбанков, - ты слишком умных разговоров не
заводи. Другой раз бухнете с Шаблинским, а потом целый вечер: "Ипостась,
ипостась..." Ты уж что-нибудь полегче... Типа - Сергей Есенин, армянское
радио...

Довлатов, Компромисс

[cheremis.livejournal.com]

кстати, на эту тему имеется одно из расхождений между Ватиканом и православной церковью. Католики отрицают Троицу :)

[-fallingfree-.livejournal.com]

Хе-хе.
В этом черт ногу сломит.

1. Бог-отец, сын и святой дух - восходит к концепции триединого бога, Троицы, если не ошибаюсь. Концепцию не помню, но помню, что жгли за ее различные трактовки изрядно. Вот, к примеру, о святом духе: http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Spirit
Delightfully cryptic.

2. "Бог" - это либо бог-отец, либо вся троица. И за это тоже жгли.

3. Имя бога - и за него жгли. Это, скорее, к иудаизму и поиску истинного имени бога, в христианстве, по-моему, особо на эту концепцию не напирают.

4. Саваоф, Яхве и иже с ними - не настоящие имена бога, а субституты.

5. Бог-отец - по-моему один и тот же. Хотя за такую идею сожгли бы, как пить дать.

[sunnycat.livejournal.com]

субституты - это простите кто? :)

Поняла, спасибо.

[murrka.livejournal.com]

Саваоф, это немножко раньше :) Три ипостаси придумали христиане, у евреев Он один, одинешенек, и называть его по имени не след.

[sunnycat.livejournal.com]

О. Поняла :)

[arno1251.livejournal.com]

+++ у евреев Он один, одинешенек +++
Христиане поговаривают (клевещуть?), что в первом стихе Библии на иврите "Берейшит бара Элохим эйт маханаим веэйт хаарец" слово "Элохим" ("Бог(и)") стоит во множественном числе, а "бара", "сотворил" -- в единственном, так что единичность и многоипостасность Бога подтверждается с первых строк Писания...

[ex-mshk376.livejournal.com]

Бог христианский и Бог иудйский- одно лицо. Святой дух в христианстве- одно из проявлений Бога. Подразумевают Бога целостным, т.е. всех троих, с упором на Христа.
В Торе используется несколько имен Бога, в том числе Саваоф (Цваот, бог армий). Саваоф не его имя собственное, а "прозвище", в отличие от ЙХВА (тетраграмматон). Тетраграмматон- имя табуированное, оно написано в Торе, но не обозначено, как именно оно читается. Его не произносят при чтении Торы, а заменяют на Б-г, Г-дь.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Простите, но Святой Дух - это "не одно из проявлений Бога", а Бог, одно из лиц Святой Троицы:) Такой же Бог, как Бог-Отец и Бог-Сын:)
Ну, и утверждение, что "Бог христианский и Бог иудйский- одно лицо" - более чем спорное:-))

[alon_68]

В иудаизме Бог один. В еврейской Библии (Ветхий завет, Тора) его в разных местах называют Яхве и Элоhим. Первое сейчас не употребляется, второе на иврите воспринимается просто как "Бог". Иегова - это условное имя, где ивритские согласные имени Яхве совмещены с гласными слова "адонай" (господин). Сейчас его иудеям запрещено произносить. Саваоф - это искаженное ивритское "цваот" (войска), т.е. Бог Воинств, просто одно из названий.

В христианстве же существует Троица - Отец, Сын (воплощенный на земле в Иисусе) и Дух Святой, который снизошел на Марию и от которого она родила Иисуса. Когда христиане говорят "Бог", они имеют в виду всех троих, как неразрывное целое ("един в трех лицах").

[funny_smile]

Бог-отец - он же Саваоф. По-гречески это, кажется, означает "создатель" или что-то в этом роде. Да, в христианстве и в иудаизме это одно и тоже. Как и во всех остальных монотеистических религиях. Называться может по-разному.
Бог-сын - Иисус.
Святой дух так и называется "Святой дух".
В христианской традиции бог един в трех лицах. Это сложно объяснить. Огрубляя, можно сказать, что это три стороны, три аспекта единого мироздания. Бог-отец - создание мира. Бог-сын - закон, по которому живет этот мир. Святой дух - нечто, вроде души мира. Святой дух повсюду, он все связывает и объединяет.

[xsi.livejournal.com]

Вспоминается раса Полифасных Янусов из книги "Картёжник" :))))

[ex-ex-catty.livejournal.com]

Святой Дух это третья ипостась Бога. Он же Триедин. Когда говорят Бог - имеют ввиде всю Пресвятую Троицу - Бога Отца, Бога Сына (Христа) и Бога Святого Духа ( который сошел на апостолов после Христова Вознесения.

[romx.livejournal.com]

"Во имя Отца, Сына и Святого Внука" (с) Успенский

[sergeyli.livejournal.com]

Триединство - вообще одно из самых неочевидных понятий в христианстве, предмет долгих споров. Читать на эту тему лучше первоисточники - Тертуллиан, Ориген, Августин, Дамаскин. Есть отличный сайт http://antology.rchgi.spb.ru/
Например,
http://antology.rchgi.spb.ru/Tertullianus/de%20praescriptione.html п.13

UPD из раннеправославных - http://antology.rchgi.spb.ru/S_Basilius_Magnus/_opus_rus.html и др.

[aylulu.livejournal.com]

Самое главное - не надо представлять себе, что троица - это сидящие где-то на облаке седой старик, мужик 33 годов с бородой по правую руку от него и голубь, летающий над ними. Потому что всё это - одно и то же, бог - это и дед, и мужик, и голубь, и много что ещё. Разделять бога на ипостаси - это бредни священнослужителей, которые сами не понимают, что несут.

[romx.livejournal.com]

Зато вы уж нам сейчас точно все расскажете, куда там Патриаршему собору ;)

[deregulator.livejournal.com]

Гм
Ну, начнём с того, что Бог в иудаизме, христианстве и исламе ОДИН И ТОТ ЖЕ. Слово "Аллах" переводится с арабского примерно как "Господь", "Аллах акбар" - "Господь велик". Т.е. так, теоретически, может сказать и христианин или ортодоксальный иудей, если им вдруг приспичит молиться по-арабски. Коран описывает ссоры христиан и мусульман - "двое слуг спорят о своём Господине".
Слово "Иегова", которым, по мнению христиан, евреи называют своего Бога, является искажённым в средние века на латинский лад произношением еврейского слова Яхве. Самими верующими иудеями имя "Иегова" не употребляется.
"Яхве" же буквально переводится как "сущий". Т.е. "Господь Яхве" = "Господь Иегова" = "Господь Сущий". Эквиваленты. Имя Яхве впервые появляется в Книге Исхода, когда Господь предстаёт Моисею и на его вопрос "Кто ты?" отвечает "Я есть Господь Сущий", т.е. "Я есть тот, кто я есть".
Т.о., "Яхве" - строго говоря, не имя, а эпитет Бога. Если в религии Бог один, имя ему иметь не обязательно. Его можно называть просто Богом с большой буквы.
Саваоф - другой его эпитет, переводится, если не путаю, "повелитель войска", и применяется, когда это подходит по контексту ("Звук многих труб восходит к небу. Господь Саваоф обозревает свои боевые полки"). Иудаизм изобрел массу других эпитетов Бога, несколько сотен. В христианстве они распространения не получили.

Идеологические различия между этими тремя религиям идут в основном по трём пунктам:

1). Кого считать народом Божьим, то есть народом, с которым Бог заключил особый договор - Завет. Следование заповедям, перечисленным в Завете, влечёт за собой Божье благословение, нарушение - проклятие. Соответственно, иудеи считают Божьим народом еврейскую нацию. Христиане утверждают, что с появлением Иисуса Старый, или Ветхий, Завет, в древности заключённый Богом с евреями, был расторгнут, и был заключён Новый Завет, по которому Новым Израилем становится мировая христианская община. Мусульмане же считают, что единственным истинным носителем Единобожия является умма - мусульмане.

2). Взгляд на личность Иисуса. Христиане считают его а). пророком Божьим, то есть человеком, через которого Господь объявляет людям свою волю; б). Мессией (= "Христос" по-гречески); в). Богом. Иудаизм отвергает все три эти утверждения, называя Иисуса "лжемессией". Верующие евреи отказываются называть Иисуса - Христом. Соответственно, мусульмане признают а) и б), но в) отвергают категорически. Так же, как и евреи, они считают обожествление христианами Иисуса - отходом от монотеизма.

Соответственно, обожествление Иисуса потребовало от христианских теологов заявить, что Иисус есть Бог, но Бог тем не менее так один и остался. В связи с чем Иисус был объявлен лишь одной из ипостасей Единого Бога, Святой Троицы. Устройство Троицы является, IMHO, главным минным полем в идеологии христианства, и в разных его течениях отличается. Разные также взгляды на двойственную природу Иисуса - христиане считают, что он был Бог и вместе с тем человек.

3). Взгляд на личность Мухамеда. Мусульмане считают его пророком Божьим, "печатью пророков" (то есть после него новых пророков не должно быть вплоть до Страшного суда). Соответственно, Коран они объявляют Словом Божьим, таким же, как иудейская Тора (=Пятикнижие Моисеево в Ветхом Завете) и христианские Евангелия. Ислам утверждает, что в этих книгах за много веков накопилось много ошибок, в том числе и из-за переводов (перевод Корана с арабского запрещается, чтобы ошибки не появились и в нём), и Коран был послан для их исправления. Христиане же и евреи отказываются признавать это. Мухамед объявляется лжепророком, а Коран - лжеучением.

ну ещё есть пункт - иконопочитание в христианстве. Евреи и мусульмане относятся к нему крайне враждебное, считая его элементом идолопоклонничества ("поклонение раскрашенным деревянным доскам").

Уфф....

[sunnycat.livejournal.com]

А какой был простой вопрос. :)

Спасибо большое. Очень интересно, на самом деле.

[prosto-gratia.livejournal.com]

И еще немного про Святого Духа. Когда Господь покидал Своих апостолов после того, как Он явился им после воскресения, Он сказал им типа: Я ухожу, но пошлю вам другого утешителя, Дух Святой (извиняюсь, это в моем вольном изложени). Поэтому, в частности, есть молитва, обращенная к Святому Духу: "Царю Небесный, Утешителю, Душе истины...". Это к вопросу об именах-эпитетах. И еще: тут выше вясказывалась мысль, что когда Бог один, то ему и имя не нужно:), поэтому он без имени, но существует такая версия, что имя - это сакральное знание( в чем были уверены в древности, поэтому имя Бога (как, собственно, и его лик до появления Иисуса) было для людей "скрыто".

[deregulator.livejournal.com]

ну это только моё видение, что Единому Богу имя не нужно, его можно называть просто - "Он" или "Бог"
я думаю, какой-нибудь профессиональный богослов легко меня опрокинет ))

[allegecityrat.livejournal.com]

В христианстве Святой Дух - такая же Ипостась Бога, как и Отец, и Сын. О всех трех Ипостасях Единого Бога говорят как о Троице, Единосущной и Нераздельной.
Когда христиане говорят Бог, подразумевают, соответственно, обычно Бога как Троицу. Но могут подразумевать и любую из трех Ипостасей, в зависимости от контекста.
Иудеи и мусульмане веруют в того же Бога, что и христиане, за исключением того, что не признают Ипостаси, кроме Ипостаси Отца. Так что да, Бог Отец - это Бог Авраама и Исаака и Иакова, один и тот же в иудаизме, христианстве и исламе, за что они и называются авраамическими религиями.
Подлинное Имя Бога считается сокрытым (версия "Яхве" тоже иногда подвергается сомнениям), поэтому пользуются именами описательными (в применению к человеку это можно было бы назвать кликухами или профессиями) - упомянутое Вами "Саваоф" (на современном иврите читалось бы "Цеваот"), также "Иегова" или "Адонаи" (перев. "Господь"), "Элохим" (вошло в ислам через искажение в арабском языке, где стало звучать "Аллах") и др.

[allegecityrat.livejournal.com]

P.S. В иудаизме одного из последних священнослужителей (?), знавших Истинное Имя Бога, так и называли за это - Бааль Шем (в буквальном переводе - "владеющий Именем").

[armiaiflot.livejournal.com]

А это бесполезный вопрос?

[sunnycat.livejournal.com]

Если бы это был полезный вопрос, я бы спрашивала у священнослужителей.