http://users.livejournal.com/sid_/ ([identity profile] http://users.livejournal.com/sid_/) wrote in [community profile] useless_faq2005-08-01 04:25 pm

Невесомое

1) Почему на космических аппаратах на околоземной орбите невесомость ?:

а) потому что далеко от земли (от притяжения)

или

б) потому что аппарат движется по орбите и центробежная сила компенсирует силу тяжести (как кратковременная невесомость в самолете-тренажере для космонавтов)

2) на какой высоте от поверхности земли "начинается" невесомость (для тела, на которое не действует никакая посторонняя сила вроде центробежной) ?

[identity profile] basile.livejournal.com 2005-08-01 01:10 pm (UTC)(link)
Именно из-за ускорения, с которым движется то-то на орбите, оно и крутится вокруг Земли, а не улетает по прямой к едрени бабушке.

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2005-08-01 01:11 pm (UTC)(link)
Только тогда уж не центробежная, а центростремительная сила.

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2005-08-01 01:17 pm (UTC)(link)
Хм.
Я был уверен, что сила центростремительная из-за того, что ускорение центростремительное.
Ох, дома проверю.

[identity profile] ex-jetteim.livejournal.com 2005-08-01 01:12 pm (UTC)(link)
Любое движение по окружности есть движение с ускорением.
Меняется вектор скорости (её модуль может и не меняться).

[identity profile] sergeyli.livejournal.com 2005-08-01 01:19 pm (UTC)(link)
Нету такой силы - центробежной. В природе не существует. Это понятие, придуманное для удобства описания вращательного движения, в большинстве случаев только запутывает. Выше объяснено, что причина - в падении. Кстати, для перехода в состояние невесомости достаточно подпрыгнуть - освободиться от опоры, и, тем самым, от веса.

[identity profile] sergeyli.livejournal.com 2005-08-01 01:37 pm (UTC)(link)
Крыса стремится лететь прямо, а нить её старается удержать и направить по окружности, в нити - сила натяжения, равная произведению массы крысы на её крысиное центростремительное ускорение (если всё ровно по окружности происходит). Второй з-н Ньютона, однако :)

[identity profile] dim-susami.livejournal.com 2005-08-01 09:34 pm (UTC)(link)
Да, сила натяжения нити. Которая заставляет объект, привязанный к нити, двигаться с ускорением, направленным по нормали к вектору скорости. Силы, которая бы тянула объект в обратную сторону, не существует. А то, что Вы называете центробежной силой, есть просто проявление наличия у объекта инертности. Если бы, как Вы пишете, две силы компенсировались, объект двигался бы прямолинейно и равномерно.

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 01:44 pm (UTC)(link)
есть инерция и есть силы взаимодействий(4 шт). ими и пределяется всё.

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 01:43 pm (UTC)(link)
наконецто! абстракция это сплошная - нету её!

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 01:48 pm (UTC)(link)
НАКОНЕЦ-ТО! :)
Нет такой силы, нет. "Центробежная сила" - бытовое понятие.
Можно поискать гуглем - если где-то вводят понятие центробежной силы, то это обязательно какое-нибудь альтернативное мракобесие. Эфирная механика, критика Эйнштейна, толкование книг Бытия, что угодно. В нормальные программы физических курсов эта штука не входит, конечно же.

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 01:52 pm (UTC)(link)
входит в механические, с обьяснением и разложением.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 02:07 pm (UTC)(link)
Ну, может быть.
Преподаватель наш на первом курсе на чью-то оговорку (центробежная вместо центростремительная) туманно заметил, что центробежная сила не заняла ещё своего места в физике, и порекомендовал больше о ней не вспоминать.
Мы так и не вспоминали до конца :)

[identity profile] sergeyli.livejournal.com 2005-08-01 02:18 pm (UTC)(link)
В теормехе её очень активно пользуют, в старых пособиях. Иногда с оговоркой, что это - не сила, иногда - без, но именно как удобную абстракцию. Не вспомню сейчас примера, но - было.

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 02:21 pm (UTC)(link)
Охотно верю, это бывает удобно. Главное, чтоб оговорка была ;)

[identity profile] dim-susami.livejournal.com 2005-08-01 09:37 pm (UTC)(link)
Как абстракция, в учебниках, для совсем тупых студентов.

[identity profile] uchood.livejournal.com 2005-08-01 09:43 pm (UTC)(link)
не помню чтоб на матмехе были совсем тупые студенты. так можно сказать что и про кориолисовы силы тоже только тупым студентам рассказывают. ))) как и про другие абстакции. а также про обобщённые координаты, силы и тп.

Сейчас модераторы придут, наверно,

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 02:12 pm (UTC)(link)
но в данном случае нет и ж..ы, я вас уверяю ;)
Каждая материальная точка в отсутствии (или полной взаимокомпенсации) внешних сил стремится двигаться прямолинейно и равномерно (ну или не двигаться вовсе), и, если она таки движется по окружности, значит, её некая сила ВЫНУЖДАЕТ двигаться по окружности. Когда вы раскручиваетесь на карусели - не безликая "центробежная" пытается вас выкинуть с круга, а центростремительная пытается вас на круге удержать от вполне естественного прямолинейного движения :)

Re: Сейчас модераторы придут, наверно,

[identity profile] kibirov.livejournal.com 2005-08-01 02:19 pm (UTC)(link)
"в отсутствие" и "...при полной взаимокомпенсации", конечно, простите.