Сразу два вопроса.

[ramavoite.livejournal.com]

1. За чей счет печатались знаменитые русские писатели 19 века? У них деревни были у всех?

2. Чем Пушкин лучше Кюхельбекера, например? (читал обоих, все равно не понял, почему Александр Сергеевич - это Наше Всё, а Вильгельм–Людвиг Карлович - нет)
Они по-моему тогда все примерно одинаково писали.
То есть, "Великий Русский Поэт Вильгельм–Людвиг Карлович Кюхельбекер" звучит нелепо, это да. Но вот есть еще Антон Дельвиг. Замечательные стихи. Почему не он?

Comments

об пушкина

[darina29.livejournal.com]

на эту тему есть анекдот:
чем белка отличается от крысы? - у белки PR лучше :)

Присоединяюсь к вопросу 2

[maykie.livejournal.com]

Может есть Секретная Правительственная Организация(СПО), которая определяет кто из писателей - молодец, а кого - забыть. Сабж если серьезно.

А насчет 1 - в журналах разных печатались. Пушкин говорят во времена Пушкина был совсем не моден. Тогда говорят были модны поэты, которых сегодня СПО предала забвению.

С новым годом.

[gostrov.livejournal.com]

1. В допушкинские и пушкинские времена литераторы действительно либо имели доход с деревень, либо состояли на службе, военной или гражданской, либо и то и другое. Но печатались не всегда за свой счет, были издатели, которые жили с продажи книг. Пушкин первый начал получать гонорары, говорил, что у него доход с 36 букв русской азбуки. Всякие Некрасовы и Достоевские уже жили на гонорары.

[gostrov.livejournal.com]

2. А вы много стихов Кюхельбекера знаете наизусть? Я люблю, например, Вяземского и Батюшкова, но наизусть ничего не помню. Какие-то вычурные они, не запоминаются.

[avolzhanin.livejournal.com]

Пушкин стал первым получать гонорары в объёмах, достаточных для безбедной жизни:-)

А вообще -- какую-то денежку получали и его предшественники;-)

[sasza.livejournal.com]

Ничего не имею против Пушкина, но, думаю, если бы его в школьной программе поменяли бы с Кюхельбекером, то и в Вашем вопросе стояла бы другая фамилия :-)

[ramavoite.livejournal.com]

Я вообще мало стихов наизусть знаю. Практически никаких.
(даже свои наизусть не вспомню)

[ramavoite.livejournal.com]

о!

[ramavoite.livejournal.com]

Я предполагал. Спасибо.

Re: Присоединяюсь к вопросу 2

[ramavoite.livejournal.com]

8)
С новым годом!

Re: об пушкина

[ramavoite.livejournal.com]

об Гоголя!

[ex-maximaliz188.livejournal.com]

2.
ну вы и вопросики задаете
говорить, что кюхля одного уровня с пушкиным, это надо вообще не чувствовать слова
а объяснить это сложно, все равно что объяснять, почему моцарт круче сальери
с пушкина начался современный русский язык, он по сути первый избавил нас от пошлостей, велеречивостей и старославянизмов
он писал гениально просто, как говорил

[ramavoite.livejournal.com]

Эээ. Как вам сказать. От Державинского и Ломоносовского стиля отошел не лично А. С. Пушкин. Все его товарищи уже писали более современно. Я уверен, что если не-пушкинисту показать четыре стихотворения - Кюхельбекера, Дельвига, Пущина и Пушкина (малоизвестное что-нибудь), не отличит. Да и не любой пушкинист отличит.

Моцарта я не то чтобы люблю, а Сальери не слышал, к сожалению. А хотелось бы.

[romx.livejournal.com]

Любой великий "стоит на плечах гигантов" ((с) Ньютон), это да. Но высказывания ваши в основном беспочвенны и показывают только вашу слабую осведомленность в предмете.

[mftsch.livejournal.com]

Я лично для себя недавно уяснил, почему всё-таки Александр Сергеевич - "наше всё".
Он дал нам русский язык, на котором мы разговариваем вот уже без малого двести лет.
Речь тех, кто до него: Державина, Фонвизина и прочих - очень далека от нас.
Пушкин даже не столько установил каноны, сколько популяризировал эту речь среди народа.

[ramavoite.livejournal.com]

Yep. Моя осведомленность действительно хромает. Если бы не хромала, я бы не спрашивал.
А что именно беспочвенно?

[ramavoite.livejournal.com]

Выше по трэду.
http://www.livejournal.com/community/useless_faq/3776832.html?thread=66414912#t66414912

[romx.livejournal.com]

Просто получается спор с утверждением "А вот кто сказал, что материя состоит из атомов, разве их можно увидеть? Вот я например, сколько не приглядывался - не видел. Сдается мне, что это все профанация и попытка навязать ложное мнение."

Для того чтобы спорить с таким уровнем спорящего надо сперва слишком много элементарных знаний ему изложить. Это довольно муторное дело.

[ex-maximaliz188.livejournal.com]

Вильгельм Кюхельбекер
ПЕСНЯ ДОРОЖНАЯ

Без лишних денег, без забот,
Окрылены мечтою,
Мы, юноши, идем вперед,
Мы радостны душою.

Нас в тихий сумрак манит лес,
В объятия прохлады!
Для нас прелестен свод небес,
Нас призывают грады;

грады, прелестен, юноши...

а вы говорите, пушкин

[ramavoite.livejournal.com]

А у Пушкина типа не встречаются эти слова? Постоянно. Вам цитаты?

[ex-maximaliz188.livejournal.com]

да встречаются, встречаются
только поймите, что пушкин единственный смог пойти дальше, причем ушел так далеко, что и современным поэтам не догнать

[ramavoite.livejournal.com]

Не стал бы я физику с лирикой сравнивать. Тут экспериментальным путём ничего не подтвердить и не опровергнуть. Ваше утверждение свободно опровергается микроскопом 8))

И "элементарные знания" в этой области сводятся к фактологии. А это к обьективному уровню того или иного автора (если в области лирики можно вообще оперировать такими понятиями) отношения не имеет.

Ради эксперимента возьмем два стихотворения. Если вы точно не знаете, какое из них Пушкина, а какое - Дельвига, попробуйте угадать. Если знаете, покажите тому, кто не знает. Яндексом не пользоваться 8)

За что, за что ты отравила
Неисцелимо жизнь мою?
Ты как дитя мне говорила:
"Верь сердцу, я тебя люблю!"

И мне ль не верить? Я так много,
Так долго с пламенной душой
Страдал, гонимый жизнью строгой,
Далекий от семьи родной.

Мне ль хладным быть к любви прекрасной?
О, я давно нуждался в ней!
Уж помнил я, как сон неясный,
И ласки матери моей.

И вот это

Любовь одна — веселье жизни хладной,
Любовь одна — мучение сердец:
Она дарит один лишь миг отрадный,
А горестям не виден и конец.
Стократ блажен, кто в юности прелестной
Сей быстрый миг поймает на лету;
Кто к радостям и неге неизвестной
Стыдливую преклонит красоту!
И много ль жертв мне нужно было?
Будь непорочна, я просил,
Чтоб вечно я душой унылой
Тебя без ропота любил.

И если человек, который не знает где чье, правильно определит, где чье, я готов, фигурально выражаясь, съесть свою шляпу.

[ramavoite.livejournal.com]

Поучаствуйте, пожалуйста,в новогоднем дивертисменте эксперименте выше по трэду 8)

[parfenov.livejournal.com]

Макс, ты прав, конечно, по поводу "далеко ушел". Но секрет мне представляется н ев этом. Пушкин просто писал много и издавался много... пиар у него неплохой был - жена-красавица, сам - известный бабник, много влиятельных друзей :) Вошел в историю, так сказать, не вопреки, но благодаря...
Много, кстати, ты знаешь знаменитых писателей, вшедших в пул классиков, написавших при этом мало - скажем, одну книжку гениальных стихов и все? Таких практически нет - у всех у них - многотомные собрания сочинений.
Звания гения добиваются, мне кажется, не столько талантом - без которого, конечно, никуда - сколько трудом, усидчивостью и старательным продвижением своих работ. Складывая гениальные стихи в ящик своего стола - людям не запомнишься. А "запомнишься" тут - ключевое слово.

[http://users.livejournal.com/_greek_/]

Насчет "не догнать" не согласен. Поэта делают великим по большей части читатели.
Сколько гениального не публикуется в наше вермя одному Богу известно.