Сразу два вопроса.

[ramavoite.livejournal.com]

1. За чей счет печатались знаменитые русские писатели 19 века? У них деревни были у всех?

2. Чем Пушкин лучше Кюхельбекера, например? (читал обоих, все равно не понял, почему Александр Сергеевич - это Наше Всё, а Вильгельм–Людвиг Карлович - нет)
Они по-моему тогда все примерно одинаково писали.
То есть, "Великий Русский Поэт Вильгельм–Людвиг Карлович Кюхельбекер" звучит нелепо, это да. Но вот есть еще Антон Дельвиг. Замечательные стихи. Почему не он?

Comments

об пушкина

[darina29.livejournal.com]

на эту тему есть анекдот:
чем белка отличается от крысы? - у белки PR лучше :)

Re: об пушкина

[ramavoite.livejournal.com]

об Гоголя!

Присоединяюсь к вопросу 2

[maykie.livejournal.com]

Может есть Секретная Правительственная Организация(СПО), которая определяет кто из писателей - молодец, а кого - забыть. Сабж если серьезно.

А насчет 1 - в журналах разных печатались. Пушкин говорят во времена Пушкина был совсем не моден. Тогда говорят были модны поэты, которых сегодня СПО предала забвению.

С новым годом.

Re: Присоединяюсь к вопросу 2

[ramavoite.livejournal.com]

8)
С новым годом!

[gostrov.livejournal.com]

1. В допушкинские и пушкинские времена литераторы действительно либо имели доход с деревень, либо состояли на службе, военной или гражданской, либо и то и другое. Но печатались не всегда за свой счет, были издатели, которые жили с продажи книг. Пушкин первый начал получать гонорары, говорил, что у него доход с 36 букв русской азбуки. Всякие Некрасовы и Достоевские уже жили на гонорары.

[avolzhanin.livejournal.com]

Пушкин стал первым получать гонорары в объёмах, достаточных для безбедной жизни:-)

А вообще -- какую-то денежку получали и его предшественники;-)

[ramavoite.livejournal.com]

Я предполагал. Спасибо.

[gostrov.livejournal.com]

2. А вы много стихов Кюхельбекера знаете наизусть? Я люблю, например, Вяземского и Батюшкова, но наизусть ничего не помню. Какие-то вычурные они, не запоминаются.

[sasza.livejournal.com]

Ничего не имею против Пушкина, но, думаю, если бы его в школьной программе поменяли бы с Кюхельбекером, то и в Вашем вопросе стояла бы другая фамилия :-)

[ramavoite.livejournal.com]

о!

[a-konst.livejournal.com]

Отнюдь.
в школе с легкостью выучивал любое стихотворение. Какое надо было.
Но в стихах Пушкина (во многих, далеко не во всех конечно) нет искусственности словосочетаний, которая есть в некоторой степени почти у всех остальных поэтов - у некоторых меньше, у некоторых больше.. Но у Пушкина (на мой вкус) меньше всех, причем с отрывом.
Да, мой вкус к его стихам у меня появился толко года 2-3 назад - школу я закончил 12 лет назад. В школе вообще поэтов не признавал.

[sasza.livejournal.com]

Так не зря же Пушкина в соседних постах называют отцом современного русского языка. Вы читали книжки конца XVIII - начала XIX в.? Был бы другой отец - другим был бы современный язык, и словосочетания не казались бы искуственными :-)

[ramavoite.livejournal.com]

Я вообще мало стихов наизусть знаю. Практически никаких.
(даже свои наизусть не вспомню)

[ex-maximaliz188.livejournal.com]

2.
ну вы и вопросики задаете
говорить, что кюхля одного уровня с пушкиным, это надо вообще не чувствовать слова
а объяснить это сложно, все равно что объяснять, почему моцарт круче сальери
с пушкина начался современный русский язык, он по сути первый избавил нас от пошлостей, велеречивостей и старославянизмов
он писал гениально просто, как говорил

[ramavoite.livejournal.com]

Эээ. Как вам сказать. От Державинского и Ломоносовского стиля отошел не лично А. С. Пушкин. Все его товарищи уже писали более современно. Я уверен, что если не-пушкинисту показать четыре стихотворения - Кюхельбекера, Дельвига, Пущина и Пушкина (малоизвестное что-нибудь), не отличит. Да и не любой пушкинист отличит.

Моцарта я не то чтобы люблю, а Сальери не слышал, к сожалению. А хотелось бы.

[romx.livejournal.com]

Любой великий "стоит на плечах гигантов" ((с) Ньютон), это да. Но высказывания ваши в основном беспочвенны и показывают только вашу слабую осведомленность в предмете.

[ramavoite.livejournal.com]

Yep. Моя осведомленность действительно хромает. Если бы не хромала, я бы не спрашивал.
А что именно беспочвенно?

[ex-maximaliz188.livejournal.com]

Вильгельм Кюхельбекер
ПЕСНЯ ДОРОЖНАЯ

Без лишних денег, без забот,
Окрылены мечтою,
Мы, юноши, идем вперед,
Мы радостны душою.

Нас в тихий сумрак манит лес,
В объятия прохлады!
Для нас прелестен свод небес,
Нас призывают грады;

грады, прелестен, юноши...

а вы говорите, пушкин

[mftsch.livejournal.com]

Я лично для себя недавно уяснил, почему всё-таки Александр Сергеевич - "наше всё".
Он дал нам русский язык, на котором мы разговариваем вот уже без малого двести лет.
Речь тех, кто до него: Державина, Фонвизина и прочих - очень далека от нас.
Пушкин даже не столько установил каноны, сколько популяризировал эту речь среди народа.

[ramavoite.livejournal.com]

Выше по трэду.
http://www.livejournal.com/community/useless_faq/3776832.html?thread=66414912#t66414912

[a-konst.livejournal.com]

Скорее, в его время разговорный язык далеко ушел от тогдашнего "литературного языка".
Многие поэти и псатели пытались писать на этом "новом разговорном языке". И многие их произведения нами тоже сейчас легко читаются (то же "Горе от ума"). Но Пушкин из современного ему разговорного вычленил новый литературный.

ps автору темы: как-то мне сомнительно, чтобы изскания Баратынского оказали на него сильное влияние. Деятельность Пушкина больше проявилась в выборе народных выражений, считавшихся до него "вульгарными", достойных внесения в литературную речь. Их очень много, и это не подчиняется каким-то стилистическим канонам, он руководствовался своим вкусом.

[mftsch.livejournal.com]

Деятельность Пушкина больше проявилась в выборе народных выражений, считавшихся до него"вульгарными"

А ведь это, вовсе не народное слово, в русский язык тоже ввёл Пушкин, хотя и не очень верил, что это произойдёт :)


...Того, что модой самовластной
В высоком лондонском кругу
Зовется vulgаr
Люблю я очень это слово,
Но не могу перевести;
Оно у нас покамест ново,
И вряд ли быть ему в чести.
Оно б годилось в эпиграмме...

[obertone.livejournal.com]

Странный вопрос! А чему же тогда учили в школе? :)

[antimantikora.livejournal.com]

У Пушкина класс выше. Вдобавок он был крупным деятелем литературы, редактором, уважаемым господином. А Кюхля - нет. Это вообще был уголовник, вроде Ходорковского: "Около семи крепостей и пятнадцать лет одиночных камер у него за плечами! Ссылка и т.п."

[ttrima-rima.livejournal.com]

Да, Антон Дельвиг (http://www.delvig.ru/) пишет талантливо, но А.С.Пушкин - гениально!