http://elektronik.livejournal.com/ ([identity profile] elektronik.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-01-20 11:29 am

(no subject)

насколько больше или меньше топлива потребляет ДВС на холостом ходу, в смысле завести и оставить работать на нейтральной передаче ?[вроде так ?]; навеяно этим, ну и канешна этим...

[identity profile] pterro.livejournal.com 2006-01-20 08:49 am (UTC)(link)
У бензинового двигателя на холостых оборотах генератор вырабатывает мало энергии.... Положение выправляется за счет аккумулятора - он разряжается... ;))

Я в лесу видел компанию, которая всю ночь на холостых тарахтели движком и музон слушали.... Утром не смогли завести машину - аккумулятор разрядился в ноль.... ;))

[identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com 2006-01-20 09:02 am (UTC)(link)
Видимо очень громко слушали музыку. :)

После заводки двигателя, если генератор в порядке, аккумулятор заряжается до исходного состояния, если не включены никакие приборы.

[identity profile] pterro.livejournal.com 2006-01-20 09:15 am (UTC)(link)
на холостых оборотах, даже если дополнительные приборы НЕ включены идет РАЗРЯДКА аккумулятора!!

для зарядки необходимо поднять обороты.... У ВАЗа эта граница где-то 1000-1200 оборотов при 800 холостых.... ;))

У моего старого Москвича зарядка шла при 1500 оборотах (музыка была выключена) ;))

[identity profile] asder-k.livejournal.com 2006-01-20 09:18 am (UTC)(link)
движок то уже заведен - сел и поехал - в процессе он зарядится до следующего пуска...

[identity profile] pterro.livejournal.com 2006-01-20 10:00 am (UTC)(link)
Мы говорим о ХОЛОСТЫХ оборотах, а не тогда, когда "сел и поехал"!!

[identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com 2006-01-20 09:25 am (UTC)(link)
Аккмулятор нужен для питания электроприборов, а движок может работать и от того, что отдает генератор. Я могу ошибаться в том что на холостых он заряжается, но то что он разряжается без нагрузки - неправда.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2006-01-20 09:55 am (UTC)(link)
Подозреваю, что зависит от того, насколько корректно работает реле-регулятор (и каково состояние акукумулятора), так как мне известны и такие случаи, как описал pterro, и обратные.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2006-01-20 10:14 am (UTC)(link)
А насчет непосредственного общения с - был у нас дома мотоцикл "Урал", в нем, чтобы подзаряжать двигателем штатный (маленький, марки 6МТС9, что ли) аккумулятор, надо было ездить исключительно на первой передаче, иначе аккумулятор постепенно садился. Потому был поставлен в коляску автомобильный ак-р, который временами подзаряжали внешним зарядником, это оказалось куда надежней.

[identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com 2006-01-20 10:17 am (UTC)(link)
ну это опять же к тому что конкретные неисправности борт-сети не надо превращать в правило для всех машин.

[identity profile] pterro.livejournal.com 2006-01-20 10:07 am (UTC)(link)
Рекомендую изучить матчасть.... ;))

1. Степень отдачи генератора зависит от оборотов с которыми вращается вал генератора.
2. Скорость вращения вала генератора зависит от скорости вращения коленвала двигателя
3. если двигатель бензиновый, то в самом простейшем случае мы получаем расход электроэнергии на:
- искрообразование;
- возбуждение катушек самого генератора;
4. Движок может работать от того, что дает генератор.... Может и от того, что даст ему аккумулятор с отключенным генератором.... Рекомендую Вам попробовать и то и другое - будет пользительный опыт....

матчасть изучайте... Спорить с кем-то кто ни хрена не слушает не имею желания... хотите - читайте книги, хотите - экспериментируйте сами....

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2006-01-20 10:14 am (UTC)(link)
Очень точно и правильно :)

[identity profile] lsergei.livejournal.com 2006-01-20 10:19 am (UTC)(link)
Еще добавлю (если вы не против), что на зарубежном автопроме энергия аккумулятора/генератора идет на питание боротового компьютера/электроники.
У меня было такое на Volvo, когда после двух часов прослушивания музыки аккумулятор не мог провернуть стартер :(

[identity profile] pterro.livejournal.com 2006-01-20 10:26 am (UTC)(link)
Согласен!!

И чаще всего, кстати, противоугонка тоже не обесточивается....

[identity profile] aka-svart.livejournal.com 2006-01-20 09:58 am (UTC)(link)
заводим движок и снимает клемму акка - движок крутится, так?

[identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com 2006-01-20 10:01 am (UTC)(link)
Да, я тоже это сразу вспомнил. Это довольно убийственно для генератора, но в качестве примера подойдет :)

[identity profile] aka-svart.livejournal.com 2006-01-20 10:03 am (UTC)(link)
значит ему нафик не нужен акк
он питается от генератора
а вот как настроено реле, если в тачке точки утечки и тд. это уже другой вопрос

[identity profile] aka-svart.livejournal.com 2006-01-20 10:06 am (UTC)(link)
грамотные люди (напрямую работают с генераторными установками) говорят:
"Убийственно? Еще раз бред,ибо это и есть нормальный режим работы генератора"

[identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com 2006-01-20 10:16 am (UTC)(link)
убийственно снимать клемму с аккумулятора во время работы двигателя. Во всех инструкциях это не рекомендуется, т.к. цепь не замыкается и ток начинает идти через сам генератор, через какие-то его элементы, через которые идти не должен. Объяснение конечно профанское, электрик из меня никакой, но спросите ваших грамотных людей, они подтвердят.

[identity profile] odiemus.livejournal.com 2006-01-20 07:42 pm (UTC)(link)
Убийственное для электроники авто, особенно если это инжекторный движок.
А вот для "классики" - пофигу! Хоть "прикуривайте" при рабочем движке от аккумуля.

[identity profile] gustow.livejournal.com 2006-01-20 02:28 pm (UTC)(link)
не то что бы на нормальных, даже на 15-ти летних импортных помойках на холостых со включенным ближним наблюдается 13-13.5 вольт на клеммах. поскольку напряжение аккумулятора без нагрузки 12.54 то этот факт говорит нам что зарядка идет.

[identity profile] ksw.livejournal.com 2006-01-20 12:30 pm (UTC)(link)
Полная отдача от генератора на жигулях достигается при 3000 оборотов. (40 А или 50 - зависит от генератора).
А если машина отрегулирована - то на 900 оборотах напряжение в сети 14,2, что означает, что зарядка таки идет, только малым током.
(Нет, конечно, если включить ближний, вентилятор печки, обогрев, музыку, поставить осыпающийся аккумулятор и ослабить ремень генератора, тогда да, зарядки не будет!) :)))