http://she-bear.livejournal.com/ ([identity profile] she-bear.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-08-18 07:54 pm

О виноделии

Почему в двух соседних кавказских государствах, где развито виноградарство, так по-разному этот виноград утилизуется? Грузины славятся своим вином и совсем не производят коньяк. А армяне наоборот - коньяк отличный, а вот вина - никакие. Про Азербайджан я вообще ничего сказать не могу - у них, по-моему, вообще ни вин, ни коньяков.

[identity profile] unclegarin.livejournal.com 2004-08-18 09:04 am (UTC)(link)
Грузины делают коньяк. И довольно неплохой.
Азербайджанцы делают и вино и коньяк. Так себе. Опять же - Агдам ;)
Армяне как этнос к армянскому коньяку, как ни странно, особого отношения не имеют. Распиаренный армянский коньяк на самом деле шустовский. Предприятие купца Шустова, начало 20 века, если не ошибаюсь. Или конец 19-го. И чуть ли не по французской технологии все делалось и чуть ли не с тамошним персоналом-оборудованием.

[identity profile] a-runa.livejournal.com 2004-08-18 09:12 am (UTC)(link)
а из всех "кавказских" коньяков мне больше всего нравится дагестанский. кизлярский.

[identity profile] a-runa.livejournal.com 2004-08-18 10:21 am (UTC)(link)
нам тоже повезло, в качестве магарыча подарили две бутылки кизлярского коньяка, 5 звездочек и "лезгинку", и кизлярского же завода чачу. привезенные именно с завода, каким-то родичем руководства или что-то вроде этого.
вот с тех пор я на них "запала" -))

[identity profile] cat-on-clouds.livejournal.com 2004-08-18 02:13 pm (UTC)(link)
Чача... "Лезгинка"... Все, захлебываюсь слюной, простите за натурализм... Просто я только этим летом всю эту красоту попробовала - 22 года прожиты зря:-))

[identity profile] a-runa.livejournal.com 2004-08-18 02:30 pm (UTC)(link)
(плачет) а к нам не возят эту красоту...

[identity profile] cat-on-clouds.livejournal.com 2004-08-18 02:40 pm (UTC)(link)
Да я тоже рыдаю - это все пила в Краснодарском крае, и домой не привезла... Денюжки все проела-пропила, и покупать было не на что:-((( Ну ничего, теперь я знаю, где можно накопать вкусноты;-)

[identity profile] milady-winter.livejournal.com 2004-08-18 09:24 am (UTC)(link)
А почему "чуть ли"?
Историческая аннотация и говорит, что технология была закуплена из франции вместе с оборудованием. А сейчас ими Франция еще и владеет...

[identity profile] unclegarin.livejournal.com 2004-08-19 02:46 am (UTC)(link)
Не имея на руках исторической справки, я поосторожничал ;))

[identity profile] milady-winter.livejournal.com 2004-08-19 08:20 am (UTC)(link)
Сяс пойду поищу где об этом читала.

[identity profile] milady-winter.livejournal.com 2004-08-19 08:27 am (UTC)(link)
Ну, собственно, вот.
А вообще с каких пор все стали такими осторожными в процессе интернетных попи-извините-зделок, что боятся белое назвать белым, а Войну 12-го года - Войной, начавшейся в 1812-м году? Прямо уже пикнуть боятся об общеизвестных фактах, из-за того что немедленно прискачет какое-нибудь истеричное полуграмотное существо, и давай визжать "А ты мне, падла, ссылку дай, что не врешь". Нахиг-нахиг.


"В 1887 г. купец первой гильдии Нерсес Таирян основал в Армении коньячное производство на первом вино-водочном заводе, построенном самим Таиряном в 1877 г. на территории бывшей Ереванской крепости.
Выкурка коньячных спиртов и изготовление коньяка производились по классической французской технологии. "
http://www.agroforum.ru/AC/koniak_o19/armeniya.htm

[identity profile] unclegarin.livejournal.com 2004-08-19 02:49 am (UTC)(link)
Просто у армянского завода история подольше - вот и все ;)

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2004-08-26 06:50 am (UTC)(link)
По "французской технологии" коньяк делать невозможно. Французская технология подразумевает использование определенных сортов виногада, выросших в провинции Коньяк. На Кавказе просто физически нет таких почв, как во Франции.

А в остальном никакой особой технологии там нет. Двойная перегонка виноградной браги, выдержка в дубовых бочках, купаж.

[identity profile] unclegarin.livejournal.com 2004-08-26 07:06 am (UTC)(link)
Не только почвы
Выдержка в дубе. Причем в определенном дубе. Определенная форма перегонных кубов - это тоже важно.
Технолог-француз, например..
Не готов спорить, не изучал вопрос. Не люблю коньяк.

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2004-08-26 07:17 am (UTC)(link)
Выдержка не в дубе - это уж совсем не коньяк получится, а фигня какая-то :) С сортом дуба они и сами играются - возможны варианты. Определенная форма - не важна, важно только плавное охлаждение и двойная перегонка. Хотя, конечно, дьявол в деталях. Скажем, часть спиртов держат в маленьких бочках, часть в больших - для управления скоростью старения.

А вот француз - это да, только не столько технолог, сколько купажист. Просто чтобы правильный вкус знал.

[identity profile] unclegarin.livejournal.com 2004-08-26 07:18 am (UTC)(link)
Ну да.. Именно..

[identity profile] city-rat.livejournal.com 2004-08-26 07:28 am (UTC)(link)
Вот, кстати, самый что ни на есть аутентичный прибор правильной формы :)
Лично снят в замке Otard.

Image

[identity profile] ponyk.livejournal.com 2004-08-18 09:13 am (UTC)(link)
вы просто не пробовали грузинские коньяки, видимо.

[identity profile] romx.livejournal.com 2004-08-18 10:42 am (UTC)(link)
Вообще если говорить строго то нет такого бренда "армянский коньяк".
Есть коньяк, а есть бренди. Коньяк это то, что производится во французской провинции Коньяк. Остальное - бренди.
"Армянский коньяк" также как "Советское шампанское " и прочий "нижегородский провансаль" это местное наше "изобретение".

По поводу Советского Шампанского...

[identity profile] killerbee.livejournal.com 2004-08-19 01:52 am (UTC)(link)
http://www.champagne.ru/text/06_shamp.htm

[identity profile] swinks.livejournal.com 2004-08-18 09:29 am (UTC)(link)
Изготовление коньяка времени поболе требует. Грузинские вина, как правило - молодые. А у армян просто терпения больше, выходит.

[identity profile] merric.livejournal.com 2004-08-18 11:48 pm (UTC)(link)
ИМХО, тут все дело в исторической традиции - кчто предками издавна заведено, тем край и славен (хотя на самом деле на территории всех трех республик делают и вина, и коньяки, и неплохие). А историческая традиция обусловлена разницей почв и, соответственно, разными сортами винограда: тот, что хорош для виноделия, далеко не всегда хорош для перегонки в коньячное сырье, и наоборот.