Еще про клавиатуры

[plumbum210.livejournal.com]

Как набирают всякие китайцы и японцы, уже давно разобрались. Но меня всегда больше интересовало, как набирают на многих восточно- и некоторых западноевропейских языках - там, где много диакритики. Немецкие клавиатуры я видел - но у них-то всего 3-4 буквы лишних. А как поступают те, у кого чуть не каждая вторая буква с диакритикой - чехи, например, или даже французы? Клавиш на все не напасешься, а набивать двумя символами как-то некузяво.

Более того, иногда бывает, что два вроде бы обычный символа представляют собой на самом деле одну букву (независимо входящую в алфавит, со всеми последствиями вроде сортировки): скажем, чешские ch или ť - они как-то автоматически объединяются в одну графему?

Comments

[homa.livejournal.com]

Я же объясняю: в комплекте глифов (т.е., графических образов букв) есть как немодифицированные, так и модифицированные символы, а также сами модификаторы. Клавиатурные раскладки могут генерить как базовые символы плюс модификаторы, так и модифицированные символы. Обычно для одного языка есть несколько более-менее стандартных раскладок (и это я еще не рассматриваю нестандартные, такие как Dvorak для английского языка!), и одна из них обычно генерит модифицированные символы сразу, т.е., для символа с диакритикой выделяется отдельная клавиша, если размер клавиатуры позволяет, конечно.

[plumbum210.livejournal.com]

Так мне не интересно то, как оно в компьютере представляется (вернее, интересно, но я это знаю). Мне интересно, как на практике набивают на этих языках. Именно с клавиатуры. В том-то и дело, что "размеры клавиатуры", скорее всего, не позволяют (французский еще можно представить, но уже чешский-словацкий-польский - с трудом, не говоря о въетнамском). Причем, подозреваю, в разных языках существуют разные традиции - они же еще до компьютеров начались. А тут есть народ из Польши, Чехии, Скандинавии... Должны ведь знать :)

Кстати, Dvorak - вполне себе стандарт, просто малоиспользуемый.

[homa.livejournal.com]

Польская клавиатура 214 использует комплексный подход: буквы żśółą есть на клавиатуре (там же, где русские буквы хзщбю), но есть и мертвые символы: например, префиксная клавиша с тильдой позволяет набрать символы ąę. Чешская клавиатура из комплекта Windows содержит строчные символы с крючками в нижнем регистре цифровых клавиш. Как набираются заглавные варианты, не знаю. Может, просто не используются.

А Дворак — задумка была интересная, но я не видел ни одного профессионала, использующего эту раскладку.

[onodera.livejournal.com]

http://c2.com/cgi/wiki?DvorakKeyboard
Увидеть вы их не увидите, но почитаете.

[homa.livejournal.com]

Раскладку я как раз видел, и даже однажды попытался освоить. Но особых преимуществ не ощутил и бросил это дело. По-моему, миф.

[otnositelno.livejournal.com]

В латышском языке символов с диакритикой достаточно: ā, ē, ī, ū, ķ, ļ, ģ, ņ, č, ž, š. (я надеюсь, они видны не только у меня =))

Набираются, в зависимости от раскладки, или через ", или ~, или через правый Alt. Это кто как привык.

[plumbum210.livejournal.com]

Вот через AltGr - еще куда ни шло. А через всякие :,~," - легче повеситься. Это ж три нажатия на клавиши вместо одного! Если таких букв в тексте много - ужасно неудобно...

[otnositelno.livejournal.com]

почему 3? Два нажатия. сначала ", а затем нужную букву. Привыкаешь очень быстро. Причем, с Alt Gr даже менее удобно, так как его удерживать нужно. Иногда, если быстро пишешь, "недодерживаешь".

[plumbum210.livejournal.com]

Не знаю, как у вас, а у меня и кавычки, и двоеточие, и тильда с шифтом набираются :) Разве что grave (`) - одним.

[otnositelno.livejournal.com]

Да, это в английской раскладке. В латышской -- если нажмете клавишу с тильдой, вообще ничего не набирается, типа, ждет, что вы дальше нажмете: если а, то наберется ā. Если нажимаете букву, для которой аналога с диакритикой нет, то получится, например, ~p.

[plumbum210.livejournal.com]

А если я хочу ~ā? ;)

[otnositelno.livejournal.com]

Тогда ~пробел~a. Получится ~ā.

[merengue.livejournal.com]

Почему три? Два всего. И с альтом тоже два получится, только альт еще и держать надо.