http://tankar.livejournal.com/ ([identity profile] tankar.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2004-09-02 10:17 pm

может и не по теме

Вот давно хочу спросить. CD-RW - это какой формат файла? Нет же такого формата, rw? Тогда почему так называется? И чем отличается CD-R от CD-RW?

[identity profile] bulka.livejournal.com 2004-09-02 11:14 am (UTC)(link)
формат файла? вообще-то это СД, на который можно записывать единожды (CD Recordable - CD R) и СД, на который можно записывать бесконечное количество раз (CD Rewritable - CD RW).

[identity profile] bulka.livejournal.com 2004-09-02 11:21 am (UTC)(link)
потому что некоторые магнитолы могут проигрывать только СД, а некоторые и СД, и mp3. разница в форматах.

(no subject)

[identity profile] bulka.livejournal.com - 2004-09-02 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bulka.livejournal.com - 2004-09-02 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-02 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-02 12:58 (UTC) - Expand

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2004-09-02 11:33 pm (UTC)(link)
Насколько я знаю, сд-диски, на которые можно перезаписывать (домашними писалками), несколько тяжелее читать, на них "слабее пропечатано". Поэтому обычные (старые) музыкальные центры (в большинстве) такие диски читать не могли, даже если на CD_RW была записана (на компутере) обычная звуковая дорожка.

[identity profile] zenturion.livejournal.com 2004-09-02 11:15 am (UTC)(link)
это физический тип носителя и привода. CD - делается на фабрике. CD-R - однократно записывается на любой писалке. CD-RW - записывается и многократно перезаписывается на CD-RW писалке.

[identity profile] zenturion.livejournal.com 2004-09-02 11:23 am (UTC)(link)
"мп3" - мозги магнитолы понимают соответствующее содержимое диска.
"cd-rw и cd-r" - магнитола физически способна прочитать подобный тип носителя.

(no subject)

[identity profile] kibirov.livejournal.com - 2004-09-02 23:00 (UTC) - Expand

[identity profile] alian.livejournal.com 2004-09-02 11:17 am (UTC)(link)
На один можно что-то записать лишь раз, на другой - перезаписывать (rewright).
А фотмат записи у них у всех один.

[identity profile] alian.livejournal.com 2004-09-02 11:38 am (UTC)(link)
Формат записи один и тот же - CD, а форматы дисков разные :)

[identity profile] unclegarin.livejournal.com 2004-09-03 02:41 am (UTC)(link)
Форматов записи, вообще-то, чертова куча ;))
Но если речь о музыкальном проигрывателе - то скорее всего
Cd - чтение фабричных дисков
CD-R чтение записанных на писалке болванок в формате Audio
Cd-RW - те же самые болванки перезаписываемые (и CD-r и CD-rw несколько лет назад не читали многие проигрыватели) - то есть это все - возможность работы с физическими носителями
Mp3 - возможность воспроизведения файлов в формате mp3, записанных на Cd или cd-r/rw как правило в форматах Iso9660 (это формат записей данных для IBM PС/Mac, включает с пяток подформатов, отвечающих за файловую систему) - это уже возможность работы не только с аудио-треками, но и с файлами

Вот как все сложно ;))

[identity profile] levgem.livejournal.com 2004-09-02 12:51 pm (UTC)(link)
Постараюсь свести все воедино.
Музыка может быть записана на компакт-диск разными способами. Тут речь идет о двух разных форматах записи музыки и трех разных типах носителя.

Сначала о формате. Звукоснимающее устройство порядка 44 тыс раз в секунду (чаще всего) замеряет уровень входного сигнала и отдает его в виде числа. Программа это число записывает на носитель. Если это все так и оставить, то получится самый обычный музыкальный компакт диск. Формат такого диска достаточно прост и очень смахивает на пластинку. Музыкальные записи, между ними отметки о конце и начале. Даже места под названия песен в изначальном варианте не было.

Если полученный файл (поток байтов) ужать, используя мат. методы и особенности восприятия музыки человеком, то получается файл меньшего размера. Один из таких форматов в обиходе зовется MP3. Однако, такие файлы уже организовываются в файловую систему, которая имеет достаточно сложную структуру и требует уже достаточно мощного компьютера, что бы просто добраться до ценной информации. Именно поэтому техника, проигрывающая MP3 стоит настолько больше.

Теперь о типах носителей. У CD (дисков, печатаемых на заводе), CD-R (одноразовых болванок, пишущихся дома) и CD-RW (перезаписываемых болванок) отличается поверхность и ее отражающие свойства. Поэтому есть лазеры, которые читают только CD или только CD и CD-R. Например, очень многие старые магнитолы CD-RW не читают. Поэтому, это тоже особо отмечают.

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2004-09-02 01:04 pm (UTC)(link)
Ну не грузи девушку :) (ничего, что я на ты?). Ей слово wav ничего не говорит, а ты о частоте сэмплирования и психофизиологической модели рассказываешь, хорошо, хоть эти слова не употребляешь :) Ей всего то надо знать, чего магнитола могет...
P.S.: все сказанное - с искренним уважением - и смайликами!

[identity profile] levgem.livejournal.com 2004-09-02 01:10 pm (UTC)(link)
ООоо!!! Значит пора мне рассказывать про ряды Фурье и т.д. и т.п.

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-02 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levgem.livejournal.com - 2004-09-02 13:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-02 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levgem.livejournal.com - 2004-09-02 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-02 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levgem.livejournal.com - 2004-09-02 14:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-02 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levgem.livejournal.com - 2004-09-02 19:57 (UTC) - Expand

[identity profile] vladsm.livejournal.com 2004-09-02 02:26 pm (UTC)(link)
Вот если в фразе «ужать, используя мат. методы и особенности восприятия музыки человеком…» заменить «.» на «,», то получается гораздо более интересная и доходчивая теория :)

[identity profile] levgem.livejournal.com 2004-09-02 07:59 pm (UTC)(link)
Точняк!

[identity profile] levgem.livejournal.com 2004-09-02 12:53 pm (UTC)(link)
Забыл сказать. На самом деле, даже форматов записи просто обычной музыки на CD есть много. Что касается записи файлов, то тут хочется то ли смеяться, то ли плакать, то ли выть - в зависимости от того, что именно надо с ними делать.

[identity profile] levgem.livejournal.com 2004-09-03 04:33 am (UTC)(link)
Постойте! Я же еще не успел про скалярное произведение!

(no subject)

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-03 04:38 (UTC) - Expand

От Советского информбюро:

[identity profile] andrground.livejournal.com 2004-09-02 02:22 pm (UTC)(link)
Теперь я попробую:

Судя по всему, ты собираешься купить магнитолу, и именно поэтому стала интересоваться странными надписями, типа CD-RW, MP3 и т.д., так?

Для начала: CD-R - это самый обычный из всех компакт-дисков. Если пойдешь в магазин и купишь, к примеру альбом "Руки Вверх", то станешь счастливой обладательницей CD-R, то есть диска, на который записана информация и которую уже нельзя изменить, можно только считывать (т.е. слушать:).

Дело в том, что популярность записи на компакт диск "в домашних условиях" росла, из-за того, что устройства для записи/перезаписи дисков становились всё доступнее. И все больше людей начинало писать сборники "для себя", с любимыми композициями. Но поскольку из CD-R можно было сделать сборник только один раз (и слушать его до старости), люди стали писать песни на CD-RW. Отличие этого вида дисков в том, что в любой момент, записанные тобой песни можно стереть и записать другие, и так почти бесконечно. Всё бы хорошо.. НО Большинство проигрывателей компакт дисков отказывалось "понимать" CD-RW.. Насколько я знаю, в то время только Sony умел проигрывать музыку с CD-RW. Но потом другие производители спохватились и чтобы не терять определенный круг покупателей, начали учить свою технику читать CD-RW, яркий тому пример фирма Philips. Отсюда и гордая надпись "CD-RW" на некоторых магнитолах - свидетельство того, что эту технику "обучили" проигрывать музыку с таких дисков.

Дальше - больше :) На аудиодиск (будь то CD-R или CD-RW) стандартно помещается 10-20 композиций. Относительно недавно очень добрые люди придумали для компьютеров аудио формат MP3, который позволяет хранить музыку в "сжатом" виде, когда размер файла уменьшается в десятки раз, а качество звука приблизительно равно оригиналу. Теперь получаем, что на CD-R или CD-RW мы можем записать уже в 10 раз больше музыки! НО! Опять проблема, абсолютно все стандартные проигрыватели компакт-дисков не могли проиграть музыку, записанную в формате MP3.. И вот, спустя некоторое время, на рынке стали появляться магнитолы с долгожданной эмблемкой "MP3"! Это значит, что помимо того диска "Руки вверх", который ты уже купила, ты сможешь прослушать не только аудиодиск CD-R или CD-RW (10-20 композиций, которые туда сначала запишешь на компе), но и диск с кучей MP3 опять же на CD-R или CD-RW :)).

О-ох.. Обещал себе сегодня лечь пораньше. Блин... Но надеюсь, помог разобраться.. :)

Re: От Советского информбюро:

[identity profile] langsamer.livejournal.com 2004-09-02 02:33 pm (UTC)(link)
Позанудствую... :) Насколько мне помнится, сущеcтвует таки разница между штампованным на заводе CD-диском ("Руки Вверх") и записанным в домашних условиях CD-R (ну, скажем, "Metallica" :)), в основном, в химическом составе отражающего слоя и, кажется, также в технологии записи. И встречались в древние времена устройства, которые понимали только "заводские" CD и напрочь отказывались иметь дело с CD-R...

Re: От Советского информбюро:

[identity profile] levgem.livejournal.com 2004-09-02 07:59 pm (UTC)(link)
Ничего занудного. Во дворе у меня такая магнитола у парня есть. Влететь на такую - нечего делать.

P.S. А скалярное произведение вводить прийдется....

Объясните и мне тоже!!!

[identity profile] bukasa.livejournal.com 2004-09-02 10:35 pm (UTC)(link)
Про CD-R и CD-RW мне рассказали, когда мы сделали соответсвующий upgrade компа. Я честно записывала CD-R и раздавала их, не требуя вернуть, т.к. считала, что на них уже ничего перезаписать нельзя. Но мне сказали, что можно и на них перезаписывать! Я попробовала: действительно можно!!!
В чем же тогда разница между CD-R и CD-RW, если изначально откинуть версию о том, что производитель ошибся, обозначив перезаписываемый диск CD-R'ом (хотя бы потому, что я такое проделывала с дисками разных фирм)?

Re: Offtopic

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-03 00:43 (UTC) - Expand

Re: Offtopic

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-03 00:48 (UTC) - Expand

Re: Offtopic

[identity profile] langsamer.livejournal.com - 2004-09-03 00:51 (UTC) - Expand