Мат.

Apr. 25th, 2006 02:40 pm
[identity profile] vadeemka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Откуда появились слова, относимые к матерным?

Date: 2006-04-25 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] neor.livejournal.com
слушайте лекцию про х@й?)

Date: 2006-04-25 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
оттуда же откуда и все остальные слова...
почему им возникнуть из другого места?

Date: 2006-04-25 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
из ДРУГИХ языков

Date: 2006-04-25 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
ну я где-то читал (не помню где, не буду врать), что этимология слов, коими обозначают половые органы, восходит к языкам тюркской группы.

Date: 2006-04-25 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] deepscratcher.livejournal.com
эту теорию уже вроде опровергли.
еще есть версия, что это якобы арго высшего сословия, переиначенное по смыслу чернью.
но правдивее всего кажется версия о существовании этих слов наряду с обыденными в языческие времена, а с приходом христианства "низвергнутыми" по смыслу.

Date: 2006-04-25 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
ее не просто опровергли - ее никогда не было.. это от начала до конца журналюшная утка

Date: 2006-04-25 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] deepscratcher.livejournal.com
занятно.
но я об этой "теории" очень редко слышала.
а вот про "дохристианскую" лексику - чаще и обоснованно.

Date: 2006-04-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
это факт, который никогда не был даже версией у лингвистов.
Это 1 из фактов, который от начала до конца придумали журналюги и распространили. Я читал об етом в статье 1го лингвиста
Собственно чтобы понять что это так не надо и лингвистом быть. Слово ЙУХ например такое же у поляков, которые никогда не были под монголо-фашискими захватчиками
Слово п..да прикрасно понимается некоторыми романскими народами крые говорят что он о происходит от 2х праиндоевропей

Date: 2006-04-25 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
Хм. Век живи - век учись :)

Date: 2006-04-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
от 2х праиндоевропейских корней писать и сидеть
кучу других слов есть в польском например

Date: 2006-04-25 11:16 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
У наших далеких предков стыдливость была немножко ниже викторианской :)
Поэтому эти органы получали свои названия так же естественно, как руки, ноги, рот и уши.

Date: 2006-04-25 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sorcino.livejournal.com
Нет, они практически все славянские. Х@й, например, от того же корня, что и хвоя, е..ть - от древнего глагольного корня со значением "брать".

Date: 2006-04-25 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
чет все матерные слова крые я знаю кроме слова пидар явно русского( славянского) происхождения

Date: 2006-04-25 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
в нашем языке от славянского языка осталось не так и много на самом деле

Date: 2006-04-26 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
утверждение очень сомнительное . Хотя бы просто потому, что в твоем утверждении кажется нет ни 1го не славянского слова

Date: 2006-04-26 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] mep3abeli.livejournal.com
:))) не вижу противоречия с моим постом :)

Date: 2006-04-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] deepscratcher.livejournal.com
вам просто не приходится пользоваться подобной лексикой среди совсем_не_русскоговорящих. тогда бы и другой мат выучился =)

Date: 2006-04-25 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
не понял?
Еще как приходилось
Сесяцами без русских жил

Date: 2006-04-25 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] deepscratcher.livejournal.com
ну, думаю, что Вас и так понимали - русский мат- он весьма экспрессивен.
я имею в виду, что именно НЕОБХОДИМОСТИ закреплять в лексиконе иноязычную брань не было.
я вот пока в казахстане жила - вполне могла отлаять какое-нибудь националбольшинство по-казахски.
а щас уже и не вспомню.

Date: 2006-04-25 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] deepscratcher.livejournal.com
а "пидар" - вполне себе "обрусевшая" калька, теперь уже подчиняющаяся только законам русского языка (не думаю, что носители языка-первоисточника (кстати, каков он?) понимают это слово без перевода).

Date: 2006-04-25 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] deepscratcher.livejournal.com
точнее было бы его назвать вообще неологизмом...

Date: 2006-04-25 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alsterellie.livejournal.com
«педераст» — из греческого, «любящий детей» (а не мужыкоф, как думают некоторые).

Date: 2006-04-25 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] deepscratcher.livejournal.com
Яндекс рулит
нашлось: http://wwwd.askme.ru/27289.html

Date: 2006-04-25 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
кстати слово б..дь еще лет 200-300 назад было самым обыкновенным. А табуированным стало во времена Екатерина 2й которую иначен не называли как я слышал
From: [identity profile] seljan.livejournal.com
"бл*дивый" - пустословный, болтливый, лживый; "бл*дословие" - пустословие, языческое баснословие; "бл*дство" - пустословие, болтовство ("Словарь церковно-славянского и русского языка", 2-е отделение Императорской АН, 1847 г.); "бл*дь" - обман, вздор, пустяки, обманщик, безумный ("Материалы для словаря древне-русского языка по письменным памятникам", отделение русского языка и словесности Императорской АН, 1893 г.) "бл*дь" - злохуление, поносительные речи, ложь, обман ("Общий церковно-славяно-российский словарь", 1834 г.); "бл*дь" - болтун, пустомеля, пустая болтовня, заблуждение, ересь, блудное учение ("Старославянский словарь по рукописям 10-11 веков", Славянский институт АН Чешской Республики, Институт славяноведения и балканистики АН РФ, 1994 г).; "бл*дь" - ложь, обман, ересь, лжеучение, лжец, обманщик ("Словарь русского языка 11-17 веков", "Наука", 1975 г.)

"Полный церковно-славянский словарь". Составил священник, магистр, бывший преподаватель русского языка и словесности Григорий Дьяченко, переиздание - Издательский отдел Московского патриархата, 1993 г. "бл*дь" - обман, заблуждение, пустословие, пустяки, выдумка, разврат, прелюбодеяние; "бл*дословить" - лгать на кого, ругать кого, злословить, порицать.

From: [identity profile] deepscratcher.livejournal.com
это потому что корень "бл*д"="блуд".
смысл и в современном значении сохранился: "бл*дь"="блудница"
еще верблюда "верблядью" называли =)
From: [identity profile] seljan.livejournal.com
да, еще есть такой стишок:
у верблюда 2 горба,
потому что жизнь - борьба!

Date: 2006-04-25 02:54 pm (UTC)
ext_639935: с вебкамеры (Default)
From: [identity profile] xarkonnen.livejournal.com
это отголосок системы табу, бытующей среди общинных народов

Date: 2006-04-25 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] im-out-of-milk.livejournal.com
Бугого, а я как-то раз передачу смотрел, так там какой-то мужик утверждал, что мол это раньше как заклинания были... Вот пришел мужЫк амбар открывать, а у него замок заело, он его так и так, а как прикрикнет на него че-нить вроде "Твою Мать!" так он сразу и открывался ))

Date: 2006-04-26 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
Вот у мужика забор плохо стоит, все время падает. Он взял и написал на нем ЙУХ. вот он и стал крепким

Date: 2006-04-25 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fpyxt.livejournal.com
Ничего не знаю, но... В прошлом году на основе находок Новгородской археологической экспедиции профеччором Зализняком была сформулирована теория, которую сложно называть новой, потому как она просто ждала своих доказательств. Так вот. Была найдена поздравительная грамота (домонгольского периода) "Пей п*да Матрона". Если не вдавться в подробности, то на основе этого и некоторых других доказательств было доказано то, что матерные слова имели сокральный характер и именно потому были ограничены в употреблении. Потом же они были гораничены, поскольку несли в себе языческую культуру

Date: 2006-04-26 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] sxakludant.livejournal.com
Скажу тебе по секрету - такие же находки находились горахздо раньше прошлого года.
ШУм гам по поводу "как может быть, недавно нашли дотатаро-монгольскую берестяную грамоту с матами" был еще около 10 лет назад. И наверняка еще раньше. Просто такой шум всегда только журналюги и поднимают.

Date: 2006-04-26 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] fpyxt.livejournal.com
Ну этот шум поднимал сам Зализняк на своей лекции