А вот почему не падают облака?

[maverick-degree.livejournal.com]

Они же из вещества, тяжелее воздуха, не так ли?

(Самый толковый ответ по этому вопросу я слышал от человека, заканчивавшего Метеорологический вуз. Он звучал приблизительно так: "Облако не падает, потому что облако - это процесс". Ответ сей устроил меня метафорически, но не удовлетворил мое дискретное и мыслящее срезами сознание).

Comments

[muxa-ru.livejournal.com]

хм... раз метеоролог сказал "процесс" значит будем плясать от этого :))

Видимо, облако это не "что", а "где". То есть в некоем месте атмосферы возникли условия для образования конденсата, т.е. облака.

В качестве примера можно рассмотреть облако пара вырывающееся из носика чайника. С одной стороны оно образуется, с другой разрушается.

Получаем что некий срез этого облачка образовался, начал движение и потом разрушился. За время совегот движени я он вполне мог падать, только падение это было незаметным для глаза.

Вот такой вот процесс :)

[nekokit.livejournal.com]

Подозреваю, что и птицы не падают тоже не из-за того, что они легче воздуха.

[maverick-degree.livejournal.com]

У облаков нету крылышков....

[maverick-degree.livejournal.com]

из носика чайника вылетает горячий пар, он легче воздуха, ибо даже подымается вверх. Полагаете, там в облаках все еще кипятят?

[lexey.livejournal.com]

мне всегда представлялось, что из-за разницы в составе воздуха/давлении в нижних слоях атмосферы и тех, что повыше; там, высоко, вероятно, весом этих мелких капель можно пренебречь :) низкие облака, вроде бы, снизу плоские, как бы "лежат" на чем-то :)

каска со стройки, с физикой не дружу

[nekokit.livejournal.com]

"Облака... Белогривые лошадки..."

[elflesnoy.livejournal.com]

1. Облака на самом деле падают. Просто капля такого размера, из которых состоят облака, падает очень-очень медленно. Как крохотная пылинка.
2. Облака могут поддерживаться восходящими потока теплого воздуха от земли. Теплого - потому что у земли он теплее, чем вверху.

[muxa-ru.livejournal.com]

а почему вы считаете что пар в облаках холоднее окружающего его воздуха?

[mcsdwarken.livejournal.com]

1. "Компьютер и перо в пустоте падают одновременно" (с)

[theukrainian.livejournal.com]

На английском:
http://www.komotv.com/asksteve/story.asp?ID=27981
http://www.yesmag.bc.ca/Questions/clouds.html

Перефразирую ссылки:
Вроде как из-за того что частички, которые составляют облака, сами по себе очень маленькие и легенькие, и воздушные потоки их могут без проблем поддерживать. Когда частички становятся большими, потоки уже не могут их поддерживать, и на нас льет дождь.

[diversia.livejournal.com]

холоднее. а еще облака мокрые. и не видно в них ничего =\ это я вам как человек_побывавший_в_облаке заявляю ;))

[david-beholder.livejournal.com]

как не падают?
а дождь?

вообще я не физик, но вопрос мне понравился и когда мой знакомый физтеховец проснется, я его распрошу ;)

А вообще, воздух и пар - это два газа и мне кажется (кажется!!!) что:

1. Пар испаряется с поверхности воды, энергия у молекул пара высокая они летят вверх теряя свою энергию при сооударении с другими молекулами. Как правило, есть какая то высота где их энергии уже нехватает для полета еще дальше вверх. На этой высоте и образуются облака.

2. Облака летят и не падают, потому-что кроме силы тяготения, на них распростроняется давление воздуха с двух сторон - сверху и снизу и снизу плотность воздуха больше => больше и давление. Плюс маленькая разница в плотности газов даёт о себе знать.

3. С поверхности облака пар, конечно же, испаряется и медленно оседает на землю конденсируясь или оставаясь в воздухе, но на более низкой высоте. Но этот процесс не так быстр, в силу близких плотностей.

4. Конденсат гораздо плотнее, поэтому оседает очень быстро, лавинообразно, я бы сказал. При воздух охлаждается, а вот облако - нет. И поэтому оно запросто может лететь дальше.

5. Помоему так же бывает конденсация воды из воздуха без облаков, аля дождь из ниоткуда. Т.е. в воздухе много воды, опять же св-ва диффузии газов и пр. физика которой я не учил ;).

p.s. (шутка) а процесс - как объяснение чего-то, дает понятие, почему в гидрометеоцентре так часто ошибаются с прогнозами на завтра :)

[urs.livejournal.com]

Это правильный ответ!!

[muxa-ru.livejournal.com]

как человек в облаках не бывавший но физику знающий расстрою - ощущение что облака холодней возникае из-за разницы втеплоёмкости воздуха и пара.

а сами облака ИМХО теплее воздуха потому что в отличии от воздуха они солнечную энергию улавливают

[http://users.livejournal.com/_dem_/]

небоныр? )

[diversia.livejournal.com]

горолаз.ка =)

[http://users.livejournal.com/_dem_/]

)

[levgem.livejournal.com]

Хочу известить о том, что современная гидрометеорология больше напоминает гадание, чем рассчет. Имеющиеся мат. модели позволяют рассчитывать погоду максимум на 24 часа. Дальше - уже только гадания и вероятность.

[martovsky-kot.livejournal.com]

_Перо_ и компутер - не одновременно. Там еще парусность есть ;)

[david-beholder.livejournal.com]

хочу напомнить, что слово шутка, позволяет рассчитывать на отсутствие ответа кроме "не смешно", в течении 24 часов с момента её произнесения

серьёзно, я знаю, что у японцев второй по скорости суперкомпьютер рассчитывает, а качество все равно не позволяет детально предсказывать

Re: Reply to your comment...

[mcsdwarken.livejournal.com]

_в пустоте_ парусности никакой нету

Re: Reply to your comment...

[martovsky-kot.livejournal.com]

В пустоте? А воздух уже с Земли откачали?

Re[2]: Reply to your comment...

[mcsdwarken.livejournal.com]

перечитайте еще раз мой комент, с которого начался этот тред.
если вы найдете там слова "воздух" или "земля" - с меня пиво :)

Re: Re[2]: Reply to your comment...

[martovsky-kot.livejournal.com]

:)
А вы возьмите еще выше на один уровень, п.1 - про каплю и пылинку. Если там где-то есть пустота.. ;)

Re[4]: Reply to your comment...

[mcsdwarken.livejournal.com]

я поставил ковычки и (с). это было цитирование.
почему не падают облака не знаю.
//кстати, даже самые маленькие капли падают достаточно быстро.

Re: Re[4]: Reply to your comment...

[martovsky-kot.livejournal.com]

Туман держится довольно долго. Наверное облака - это все-таки туманоподобные капли + держатся на восходящих потоках от земли

Re[6]: Reply to your comment...

[mcsdwarken.livejournal.com]

+ держатся на восходящих потоках от земли
это имхо основополагающий фактор. а не медленное падение :)

[levgem.livejournal.com]

да, я слышал, что кластеры не очень годятся для таких задач вроде как.

немного в оффтоп

[egor-13.livejournal.com]

Сейчас насчет того, что делается с климатом и почему, мнения разные, но все климатологи сходятся на том, что в ближайшем будущем будет возрастать частота случайных и непредсказуемых изменений погоды. Модели строятся на том материале (динамике погоды), которая уже известна (куда денешься без математической индукции?). А коль степень стохастичности растет, модели и не работают на прогноз.

Рассел Стенард

[white-fluffy.livejournal.com]

Как раз недавно купила ребенку книгу "100 1/2 вопрос дядюшке Альберту" (или что-то похожее - вопросы, кот. ему задавали дети в физ. кружке) Рассела Стенарда. Там есть ответ на этот вопрос. Дома погляжу и скажу. Он, кстати, задал этот вопрос куче физиков в своем универе и никто не дал правильного ответа.