http://xgrinch.livejournal.com/ ([identity profile] xgrinch.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-07-22 03:22 am

|

Что подвигает сторонних людей говорить, что жертва изнасилования могла сама провоцировать и этим сама во всём виновата? (Сама вышла ночью/вечером/днём на улицу. Сама одела не тельняшку.)
Что заставляет людей вставать на сторону насильника, которого уже осудил суд?

[identity profile] norvog.livejournal.com 2006-07-22 11:36 am (UTC)(link)
Оп-па, а я как раз уже распрощался.

Re: а я бы слова не вякнула

[identity profile] http://users.livejournal.com/celsium_/ 2006-07-22 11:38 am (UTC)(link)
но-но, горошину не троньте, она в воспитательных целях. считает что мужука в строгости держать нужно))) только это у нее плохо получается)

Re: про сиськи навыкате

[identity profile] fodm.livejournal.com 2006-07-22 11:38 am (UTC)(link)
нда..
ну я есессно на свою жизнь ситуацию проецирую
funny_smile: (Default)

[personal profile] funny_smile 2006-07-22 11:51 am (UTC)(link)
Я же сказала, что не собираюсь говорить о виктимности. Это отдельный серьезный разговор. Я говорила только о том, о чем говорила.

Re: очень,

[identity profile] muryk.livejournal.com 2006-07-22 11:53 am (UTC)(link)
Спасибо. Вы вовсе не злая, королева :-)
funny_smile: (Default)

Re: передергиваешь

[personal profile] funny_smile 2006-07-22 11:54 am (UTC)(link)
Это ты передергиваешь. Чего там тебе в голову приходит или не приходит - не имеет никакого значения просто потому, что не о тебе речь. Речь о насильниках и о тех, кто их оправдывает. Ты относишься к одной их этих категорий? Нет. Вот и помалкиваей. Не о тебе речь.

Re: передергиваешь

[identity profile] headhanter.livejournal.com 2006-07-22 11:59 am (UTC)(link)
ну, раз ты так вопрос ставишь... ;)

злая-злая,

[identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com 2006-07-22 11:59 am (UTC)(link)
уж очень эмоциональные глупцы раздражают. а вот вы - другое дело.
funny_smile: (Default)

Re: передергиваешь

[personal profile] funny_smile 2006-07-22 12:01 pm (UTC)(link)
Я ставлю ответ :)

все-все

[identity profile] headhanter.livejournal.com 2006-07-22 12:08 pm (UTC)(link)
уже ушел. :)

Не смею настаивать :-)

[identity profile] muryk.livejournal.com 2006-07-22 12:09 pm (UTC)(link)
Тем более, что мне до них :)

Re: а вот тут с удовольствием подпишусь

[identity profile] http://users.livejournal.com/_maxxx_/ 2006-07-22 01:02 pm (UTC)(link)
да именно

Re: значит,

[identity profile] crossflower.livejournal.com 2006-07-22 02:49 pm (UTC)(link)
А у меня вопрос к девушкам: Вы для чего, собственно, мини надеваете? Уж не для того ли, чтоб больше нравиться мужчинам? В таком случае вы получаете именно то, за что боретесь.

[identity profile] eisenbahnerin.livejournal.com 2006-07-22 02:55 pm (UTC)(link)
Слова о том, что жертва виновата сама - утверждение неравности мужчин и женщин (только не надо сейчас говорить про феминизм). Почему животное поведение мужчин (а как ещё назвать человека, который не может контролировать свой член?) вынуждает женщин думать за двоих - за себя и за того мужчину, у которого гормоны могут пересилить?...
Извените, если немного не в тему...

отличный пример передергивания

[identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com 2006-07-22 02:58 pm (UTC)(link)
и смешения понятий)))) если честно, у меня не было ни одной мини - но надевают многие именно затем, чтобы "понравиться мужчинам".
что, понравиться Вам - это значит быть Вами изнасилованной штоле? разницу чуете?

Re: имхо

[identity profile] meeshootkin.livejournal.com 2006-07-22 10:46 pm (UTC)(link)
Да ну.
Для мужчин это зависть к чужой красоте/свободе/ненависть ко всему женскому полу.

а мы друг другу не противоречим)))

[identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com 2006-07-23 09:09 am (UTC)(link)
ведь на самом деле в изнасиловании решается в первую очередь не вопрос удовлетворения. решается вопрос власти: "я захотел и сделал, а ты подчинишься"
удовлетвориться можно, плюнув динамщице в морду и совершив акт мастурбации. Ан неееет ))) мы НАКАЖЕМ эту девку - а наказание=вопрос власти и силы.
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2006-07-24 05:43 am (UTC)(link)
кроме вышеперечисленного – ещё и ненулевое количество "липовых" изнасилований. типа, переспала с мужиком, а наутро: "милый, или ты платишь мне тыщубаксов/женишься/что-то_ещё, или я пишу заявление об изнасиловании. или просто посрались, а она возьми и напиши заявление..
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2006-07-24 05:48 am (UTC)(link)
Слова о том, что жертва виновата сама - утверждение неравности мужчин и женщин (только не надо сейчас говорить про феминизм).

погуглите по ключевому слову "виктимология". найдёте много интересного, и не только про изнасилования.

почему животное поведение мужчин (а как ещё назвать человека, который не может контролировать свой член?) вынуждает женщин думать за двоих - за себя и за того мужчину, у которого гормоны могут пересилить?...

интересно, каким местом думает женщина, когда одевается максимально соблазнительно и ведёт себя двусмысленно с мужчиной (-ами), с которым (-ыми) не собирается заниматься сексом? то есть, сама старательно провоцирует выплеск тех самых гормонов?

[identity profile] styzha.livejournal.com 2006-07-24 06:31 am (UTC)(link)
и такое бывает, да.
а еще вот так на полшишечки вошел, а тебе и говорят: я передумала. и чо?

[identity profile] eisenbahnerin.livejournal.com 2006-07-24 07:45 am (UTC)(link)
"одевается максимально соблазнительно"
по вашему женщина одевается только для того, чтобы вызвать бурную реакцию мужчин?
"ведёт себя двусмысленно с мужчиной (-ами), с которым (-ыми) не собирается заниматься сексом"
хм,если женщина ведет себя ДВУсмысленно, то кто сказал, что она по любому должна заняться сексом с мужчиной? вот если бы она вела себя однозначно (сказала бы мужчине, что хочет его и намеревается переспать с ним)... да и тогда - почему женщина не может передумать? это же у мужчин - встал и готов к бою, а женщинам немного солжнее.
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2006-07-24 08:37 am (UTC)(link)
мужчина видит то, что видит. если одежда женщины воспринимается мужчиной как соблазнительная, имеет ли значение, зачем она так оделась? это раз.

два. женщины, прямо говорящие мужчине "я хочу с вами переспать" -- это или уникально редкие экземпляры, или одно из двух. если Вы вдруг не в курсе -- сексуальное общение практически во всех человеческих социумах построено на намёках, полунамёках и невербальном общении. если дама одета в мини и кофточку с вырезом, не отвергает знаки внимания, не отказывается уединиться -- это воспринимается как готовность к более тесному знакомству. вести себя подобным образом, не собираясь при этом заниматься сексом, не более разумно, чем водить куском мяса перед носом голодного пса, не собираясь его кормить.

не воспримите это, пожалуйста, как оправдание насильников и насилия. изнасилование -- преступление, насильник должен быть наказан вне зависимости от поведения жертвы; то, что его спровоцировали, не может быть оправданием. только вот если бы женщины не старались "думать за троих -- себя, его и его член", а думали за одну себя, и заранее, изнасилований было бы меньше..

[identity profile] eisenbahnerin.livejournal.com 2006-07-24 09:11 am (UTC)(link)
"если одежда женщины воспринимается мужчиной как соблазнительная, имеет ли значение, зачем она так оделась?"
Конечно имеет! Женщины одеваются не только для мужчин, но и для себя иногда, как это ни странно.
"если бы женщины не старались "думать за троих -- себя, его и его член", а думали за одну себя"
По вашему думать "а что бы такое одеть, чтобы оно не показалось соблазнительным и провоцирующим" - это думать за одну себя?
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2006-07-24 01:24 pm (UTC)(link)
Конечно имеет! Женщины одеваются не только для мужчин, но и для себя иногда, как это ни странно.

дарадибога! пусть одеваются! лично я только за.
но зачем тогда ходить по местам скопления агрессивных самцов? когда есть масса мест, где можно себя-показать-на-людей-посмотреть без всякого для себя ущерба?

если женщина надевает лодочки на высоченных шпильках и идёт в лес за грибами, это с её стороны глупость, не так ли? а если она надевает мини, чулки-сеточку, прозрачную блузку и идёт в ПТУшную общагу в день стипедии "без намерения потрахаться, просто в гости покрасоваться" -- это не глупость? в лесу неблагоприятные природные условия, в общаге, скажем так, социальные. не учитывать это не есть признак ума..

По вашему думать "а что бы такое одеть, чтобы оно не показалось соблазнительным и провоцирующим" - это думать за одну себя?

по-моему думать за одну себя -- это заранее соизмерять место, время, стиль одежды и свои намерения.

мне известны места, где женщина может появиться среди бела дня без всего вообще -- в прямом смысле -- ничего не опасаясь (нет, это не женская баня). также мне известны места, где появляться стОит, только если очень хочется приключений на грани фола.

а вообще -- да, это было бы очень хорошо и здОрово, если бы дамы могли ходить куда угодно, когда угодно, в чём угодно без всяких опасений. но, увы, в обозримом будущем такого благоденствия не предвидится..

[identity profile] valaar.livejournal.com 2006-07-25 06:39 am (UTC)(link)
потому что есть сферический конь в вакууме под названием "цивилизация", относительно которого насиловать плохо, убивать плохо, жить в мире и дружбе хорошо. А есть жизненные реалии.и если девушка гуляют поздно ночью в мини, то она должна быть готова к тому, что она может привлечь внимание мужчины. иногда излишнее. обстоятельства могут быть разные: парень был пьян, парня бросила девушка, парень психически не уравновешен, банально у него просто стресс на работе и много чего не удается. ЭТо критическая, стрессовая ситуация, когда человек плохо контролирует себя. Да, он может быть не прав. Но с другой стороны, если не махать у быка перед лицом тряпкой шансов что бык кинется на тебя наверное меньше.

Page 4 of 5