http://xgrinch.livejournal.com/ ([identity profile] xgrinch.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2006-07-22 03:22 am

|

Что подвигает сторонних людей говорить, что жертва изнасилования могла сама провоцировать и этим сама во всём виновата? (Сама вышла ночью/вечером/днём на улицу. Сама одела не тельняшку.)
Что заставляет людей вставать на сторону насильника, которого уже осудил суд?

[identity profile] norvog.livejournal.com 2006-07-22 11:06 am (UTC)(link)
А уж не суметь прекратить насилие со стороны знакомого человека - это надо глубоко "овиктиметь" в душе, так сказать.
Достаточно просто этого человека напоить, а потом возбудить, а потом сказать "Фиг тебе, сцуко. Не дам." очень даже может сработать в определённой ситуации.
Вот как, по-вашему, в описанном выше случае женщина ни капли не виновата?

сравнили - убийцу и жертву. Что с вами, о чем вы?
Хм, а почему двух людей нельзя сравнивать? Вам мораль мешает? Этика? Может ещё что?
Собственно, речь то о признании вины, а не о том, что из себя субъект представляет, т.ч. последнее не существенно.

вы очень невнимательны

[identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com 2006-07-22 11:14 am (UTC)(link)
я писала не о том, как ВЫЗВАТЬ насилие со стороны знакомого. я писала о том, что его можно и прекратить. это вполне в женских силах. и учить дочерей стоит не только "юбкам подлиннее" и "очам долу".

женщина виновата - да. примерно так же, как виноват не уступивший место старику, т.е. МОРАЛЬНО. но не уголовно. поэтому ее и не судят, слава те господи. Поэтому я и не считаю возможным сравнивать трахнутую и убийцу - пусть она распоследнее динамо - сажать будем, или что? вы ж писали про кошелек/сумку в транспорте - ну давайте раззяву тоже посадим, заодно с карманником или не будем карманника судить.
боже, как хромают аналогии...

О нет, я внимателен :)

[identity profile] norvog.livejournal.com 2006-07-22 11:27 am (UTC)(link)
я писала не о том, как ВЫЗВАТЬ насилие со стороны знакомого. я писала о том, что его можно и прекратить.
А я в свою очередь написал как довести его до той стадии когда прекратить его будет уже очень сложно. Особенно если дама сама выпила больше чем стоило.
Читайте внимательнее :)

женщина виновата - да. примерно так же, как виноват не уступивший место старику, т.е. МОРАЛЬНО. но не уголовно. поэтому ее и не судят, слава те господи.
Кто-то говорил об обратном?

Поэтому я и не считаю возможным сравнивать трахнутую и убийцу - пусть она распоследнее динамо - сажать будем, или что?
Хм, и вы мне ещё говорите про невнимательность?!
Во фразе про убийцу вообще говоря говорилось о признании себя виновным. Убийца был выбран как относительно очевидно виновный человек. Если уж среди убийц многие не признают свою вину, то с какой стати среди женщин ведущих себя виктимно (а их виновность подразумевается меньшей чем виновность убийцы) такие должны быть?

вы ж писали про кошелек/сумку в транспорте - ну давайте раззяву тоже посадим, заодно с карманником или не будем карманника судить.
Хм, я где-то, кажется, писал про то, что с насильника/карманника это вины не снимает. По-моему, там же где и про карманника.

боже, как хромают аналогии...
Хм, я не понял, где именно хромает аналогия с карманником?
Вы предлагаете посадить изнасилованную или разяву?! Или же не судить насильника или карманника?!
Вы уж указывайте, что там именно хромает. И какие именно аналогии...

неа, стало скучно..

[identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com 2006-07-22 11:30 am (UTC)(link)
и пропало ощущение пола собеседника...
да, вы невнимательны и пишете нечетко.
адью? устроит такой вариант?

[identity profile] norvog.livejournal.com 2006-07-22 11:36 am (UTC)(link)
Оп-па, а я как раз уже распрощался.