[identity profile] lexap.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А почему существует такая оромная разница в правах на продукт своего творчества у изобретателей и артистов?
Судите сами:

1И. Для того, чтобы изобретателю получить контроль над правом использования его изобретения, ему надо подать заявку, оформить тучу документации. Публикация изобретения ничего не значит.
1А. Артисту (человеку искусства) достаточно сделать публичным свое творение и он автоматически получает все права.
2И. Изобретателю нужно заплатить для начала более 20 000 Евро, чтобы защитить свое творение в большинстве стран. Патентов, распространяющихся на весь мир, не существует. За каждый год действия патента надо платить. Годичная плата растет в арифметической прогрессии. Все зависит от законов в конкретной стране. Если в ней не защищены законодательно авторские права, то это ее дело.
2А. Артисту не нужно ничего платить ни для начала, ни потом. Авторское право вроде как автоматически распространяется на весь мир. Из-за этого США и хотят закрытия AllMP3.com
3И. Максимальный срок действия патента - 20 лет.
3А. Срок действия авторского права для артиста - 50 лет.

Date: 2006-11-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mckey.livejournal.com
Да, жизнь говно.

Date: 2006-11-09 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mimohod.livejournal.com
А артисты говорят, что жизнь прекрасна.

Date: 2006-11-10 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] mckey.livejournal.com
Я не артист. :)

Date: 2006-11-09 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Считается, вероятно, что с из изобретения гораздо легче извлекать выгоду, чем из произведения искусства.

Date: 2013-11-04 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] mimohod.livejournal.com
Наоборот. Произведение искусства достаточно просто копировать и продавать, чтобы получить выгоду. Гораздо сложнее запустить в производство изобртение.

Причина в другом. Законы пишет не народ, а крупный бизнес, в своих интересах. Отдельные авторы не представляют конкуренции для крупных правообладателей, потому что продажи у авторов несравнимо меньше, чем у медиакорпораций. А изобретатели стали бы конкурентноспособны, если бы их авторские права поддерживались так же легко, то есть, имели бы достаточно времени для запуска изобретения в производство. А если бы кто-то незаконно наладил производство, а патенты принадлежали бы изобретателям, то изобретатель извлёк бы выгоду из чужого производства... Разве это выгодно корпорациям? Нет. Поэтому они сделали ситуацию, когда изобретатель вынужден продавать им свои права или терять их.
Edited Date: 2013-11-04 06:42 am (UTC)

Date: 2006-11-09 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ibigdan.livejournal.com
Вообще-то вы о разных вещах толкуете: авторские права и патент - это сильно разная вещь.

Date: 2006-11-09 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-stjarna.livejournal.com
#Насколько я понимаю, никто не имеет право использовать произведение артиста без его согласия. #
ерунда какая-то. песня сочинилась - её тут же начинают перепевать тысячи и миллионы исполнителей, делать свои аранжировки, играть на концертах, выпускать на своих альбомах - и хорошо, если в заднем крайней углу написано "автор - В.В.Путкин"..
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olga-stjarna.livejournal.com - Date: 2006-11-09 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quadro.livejournal.com - Date: 2006-11-09 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com
не надо путать российскую действительность с общемировой практикой и законодательством.

Date: 2006-11-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ibigdan.livejournal.com
Авторское право является самодостаточным для областей, где самодостаточна интеллектуальная собственность. Как правила это произведени искусства, программное обеспечение и т.п. Они "существуют" сразу после их создания автором, и только благодаря ему они существуют (автором может быть и группа лиц). Интеллектуальная собственность в исскустве как правило не служит для создания другой интеллектуальной собственности, т.е. это конечный самодостаточный продукт. С ИТ-отраслью немного сложнее.

А вот то, что мы называем "изобретениями" - само по себе не особо ценно, нужна ещё реализация изобретения: мало придумать какое-то устройство, мало сделать его чертёж, мало сделать модель - нужно ещё наладить его производство и собствено произвести его. То есть изобретения НЕСАМОДОСТАТОЧНЫ. Хотя безусловно важны - с них начинается вся цепочка.

Было время (по-моему ещё 100 лет назад, не помню), когда на изобретения действовали такие же права, как и на "чистую" интеллектуальную собственность. Это здорово тормозило технический прогресс - владелец ноу-хау перекрывал развитие всей отрасли. Часты были случаи, когда владелец сам не использовал изобретение (не имел возможности или хотел нажиться на штрафах), но другим тоже было нельзя. Поэтому договорились о патентном праве - владелец ноу-хау получает эксклюзивные права на некоторый срок, таким образом имеет конкурентное преимущество, но по истечении срока изобретением могут пользоваться все. Это был неплохой выход на то время. Сегодня у патентного права куча недостатков, но другого пока нет.

Вобщем как я и говорил - несмотря на большую схожесть, интеллектуальная собственность в разных отраслях защищается по-разному. И это правильно.

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lux-place.livejournal.com - Date: 2006-11-11 01:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-09 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] staryi-pioner.livejournal.com - Date: 2006-11-09 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2006-11-11 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-private.livejournal.com - Date: 2006-11-11 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ibigdan.livejournal.com - Date: 2006-11-09 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drakoniha.livejournal.com - Date: 2006-11-09 02:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-09 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] wiggum-ralph.livejournal.com
творчество не надо проверять на уникальность и работоспособность, если конечно это не наглое копирование кого-то.

Date: 2006-11-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lux-place.livejournal.com
Щас. Этих патентов как грязи, и перед выдачей каждого нового надо убедиться, что этот велосипед ещё не изобретали.

(no subject)

From: [identity profile] lux-place.livejournal.com - Date: 2006-11-09 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] columb-us.livejournal.com - Date: 2006-11-10 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-11-09 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mutant-lestat.livejournal.com
не понимаю каким образом то, что мою песню не может исполнять, продавать,тиражировать или использовать как-то иначе, чем прослушивать какой-нибудь вася, может задержать "творческий прогресс"?

Date: 2006-11-09 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mutant-lestat.livejournal.com
послушать песню есть множество бесплатных способов...но не об этом речь,а о том что никто не имеет права заробатывать деньги на творчестве других людей исполняя или перепродовая то, что по сути ему не пренадлежит. Почему украсть картину и продать - плохо, а украсть песню - нормально?

(no subject)

From: [identity profile] lux-place.livejournal.com - Date: 2006-11-11 12:35 am (UTC) - Expand

Date: 2006-11-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] raders.livejournal.com
Во-во! Подумайте, в какой же мы все были заднице, не будь пиратского софта! Что, талантливый начинающий програмист Вася из Мухосранска, где его родители получают по три тысячи рублей, да он в свободное от програмирования время, разгружая вагоны, способен купить легальную винду? Да производители софта сами пытаются продавать свои продукты здесь по мировым ценам, не учитывая специфику рынка, а потом орут о злых пиратах. Это экономика, её не обойдёшь никакими запретами. Нам говорят про убытки, которые они несут? Но почему ту же игрушку Хаф лайф 2 русифицируют и лофициально продают по 300 рублей, при этом только последний дурак пойдёт её покупать к пиратам, А Флайт симулятор Х я, поклонник этой серии должен заказывать в Европе или Америке за 70 баксов с доставкой неизвестно когда, причём мою карточку большинство интернет магазинов не берёт? Да фиг с ними, баксами. Не такая уж для москвича сумма за хороший продукт, но в России его нет! И что, я должен ждать пока дядя Билли снизойдёт до нас? Нафик! Пошёл на горбуху и купил пиратскую за 500 рублей. Вот вам и весь копирайт...

Date: 2006-11-11 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] czz.livejournal.com
Так это не потому, что закон о копирайте плох, а потому что ленивый производитель не хочет озабачиваться созданием ценовой политики, подходящей для российского рынка. Скажем, Икея озаботилась. А Майкрософту и так хорошо.

Date: 2007-01-31 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] mimohod.livejournal.com
Плохой пример. Чем продукция Икеи отличается от российской? Лет 5 назад я делал диваны для Икеи на фабрике в Петербурге. Нам говорили, что наша продукция будет продаваться в Швеции и на упаковку клеили ярлыки "сделано в швеции". Почему они должны быть дорогими?

(no subject)

From: [identity profile] czz.livejournal.com - Date: 2007-01-31 12:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-01-31 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] mimohod.livejournal.com
Оказывается, ваше мнение устарело на 3 года. Вот что говорит (http://www.krmagazine.ru/?archive/84/article2) Алексей Николаевич ЯКОВЛЕВ:
"...И если до этого нелицензионное программное обеспечение объективно помогало всем отраслям народного хозяйства "держаться на плаву", то к 2004 году стало понятно, что стране нужна собственная индустрия программного обеспечения, а также наряду с сырьевой, энергетической независимостью от западных стран — и независимость в сфере высоких технологий."
Короче, раньше можно было (!), а теперь нельзя.

к слову о.

Date: 2006-11-11 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lestya.livejournal.com
Престарелого японца арестовали за игру на губной гармонике
Японская полиция арестовала семидесятитрёхлетнего музыканта, который нелегально исполнял на губной гармошке в баре композиции группы The Beatles, а также других популярных групп, сообщает MSN(http://mdn.mainichi-msn.co.jp/national/news/20061109p2a00m0na018000c.html). Масами Тоёда из пригорода Токио Нерима-ку обвиняется в покушении на интеллектуальную собственность. Сам музыкант отказывается признавать свою вину.

Следователи вменяют Тоёде в вину исполнение 33 песен, среди которых композиции The Beatles "Here, There and Everythere" и "Yesterday", за соблюдением прав на которые следит Японское общество по правам авторов, композиторов и издателей.

Старик играл эти песни на губной гармошке, а аккомпанировала ему пианистка. Ордер на арест Тоёды выдал токийский районный суд. Общество написало жалобу в правоохранительные органы, так как музыкант, несмотря на многочисленные предупреждения, всё равно продолжал исполнять вышеуказанные композиции.

Date: 2007-01-31 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] mimohod.livejournal.com
Алексей, я понял, в чём причина. Понял, когда услышал в интервью одного важного чиновника, что проблемы с законодательством нужно решать с помощью юридических служб крупных правообладателей.
Давайте рассмотрим гипотезу, что . Разве 20000 евро и проблемы оформления патента являются барьером для IBM или Xerox? Этот барьер создан специально для вас и других независимых изобретателей. Слыханное ли дело, вы что-то запатентуете, а потом фирмы у вас лицензии покупать должны? Легче и им и изобретателю, если он или работает на фирме, или продаст ей изобретение до патентования, задёшево.
А почему у артистов не так? Да потому что 99,9... экземпляров произведений уже принадлежит не им, а издателям. И доля независимых экземпляров произведений не оказывает существенных влияний на рынок. А закон о копирайте дополнительно помешает свободному распространению независимых произведений ("хотят закрытия AllMP3.com")