Разница в правах изобретателя и артиста

[lexap.livejournal.com]

А почему существует такая оромная разница в правах на продукт своего творчества у изобретателей и артистов?
Судите сами:

1И. Для того, чтобы изобретателю получить контроль над правом использования его изобретения, ему надо подать заявку, оформить тучу документации. Публикация изобретения ничего не значит.
1А. Артисту (человеку искусства) достаточно сделать публичным свое творение и он автоматически получает все права.
2И. Изобретателю нужно заплатить для начала более 20 000 Евро, чтобы защитить свое творение в большинстве стран. Патентов, распространяющихся на весь мир, не существует. За каждый год действия патента надо платить. Годичная плата растет в арифметической прогрессии. Все зависит от законов в конкретной стране. Если в ней не защищены законодательно авторские права, то это ее дело.
2А. Артисту не нужно ничего платить ни для начала, ни потом. Авторское право вроде как автоматически распространяется на весь мир. Из-за этого США и хотят закрытия AllMP3.com
3И. Максимальный срок действия патента - 20 лет.
3А. Срок действия авторского права для артиста - 50 лет.

Comments

[czz.livejournal.com]

На чей заказ?
Если отбросить нынешнюю шоу-бизнесовую шелуху, многие музыканты, внесшие в развитие музыки и культуры значительный вклад, таки зарабатывали на жизнь музыкой - но при этом играли то, что хотели, и более того - создавали новые направления.

Да, определенная часть людей под влиянием денег меняется непредсказуемо. Но не надо всех под одну гребенку.

Что касается парадигмы - так ведь закон на то и придуман, чтобы защитить тех, для кого это является профессией. А тем, кто в состоянии обеспечивать себя и свое хобби другой работой - им нет до этого дела. Они совершенно свободно и законно могут отдать результаты своей работы в публичный доступ. И такие музыканты есть. Деньги они берут только за концерты.

[staryi-pioner.livejournal.com]

>многие музыканты, внесшие в развитие музыки и культуры значительный вклад, таки зарабатывали на жизнь музыкой - но при этом играли то, что хотели, и более того - создавали новые направления.

предлагаю провести среди этих людей опрос - часто ли вам приходилось заниматься плагиатом?
человек, внёсший вклад в культуру, создавший новое направление, украл своё лучшее произведение?

если человек, профессионально играющий музыку, делает это хуже, чем любитель — кто из них настоящий? от кого защищать профессионального музыканта?

(btw, как обстоят дела с копирайтами на новые музыкальные направления?)

[czz.livejournal.com]

Что-то я совсем не понял вашей мысли про плагиат.

А вопрос же не в том, кто лучше или хуже, а кто создал. Создал - можешь получить за это деньги, если хочешь и можешь.

[staryi-pioner.livejournal.com]

я к тому, что если создал, то оно лучше, чем копия, сделанная кем-то другим будет. востребованнее, так сказать. это если про плагиат.

а если про исполнитель-издатель-пираты — кто-то продаёт на концертах нефирменные диски? так сказать, пиратские?

[czz.livejournal.com]

я к тому, что если создал, то оно лучше, чем копия, сделанная кем-то другим будет. востребованнее, так сказать.
Не всегда так. Самый очевидный пример: пираты накопируют, распродадут в 3 раза дешевле, музыканту ничего не достанется. Другой: ты композитор, написал произведение, у тебя сперли ноты и играют на концертах, все деньги забирают себе. А ты сам сыграть не можешь - ибо не все композиторы хорошо владеют инструментом. Да море таких примеров можно придумать.

кто-то продаёт на концертах нефирменные диски? так сказать, пиратские?
Не продают на концертах - продают в другом месте. Какая разница?

[staryi-pioner.livejournal.com]

то есть на сознательность аудитории, которая покупает фирменные диски, мы не рассчитываем?
на то, что каждый понимает, что покупая нефирму, он лишает музыканта возможности работать дальше?

похоже, здесь один из ключей —
в случае жёсткого регулирования этой сферы предполагается, что единственная сила движущая покупателем — экономия финансов.
в случае отмены копирайтов экономически будут поощрены люди, делающие (такую) музыку, за которую денег заплатят им (их звукозапывающей, а не пиратам). не здесь ли путь к качеству?

второй пример: то есть, получается, что лучшие исполнители — махровые ворюги? втопку таких исполнителей. не голосую за них рублём.
и так далее. копирайт в данном случае закрепляет отчуждённость слушателя от всей индустрии и различных интриг в ней. зачем?

[czz.livejournal.com]

то есть на сознательность аудитории, которая покупает фирменные диски, мы не рассчитываем?
на то, что каждый понимает, что покупая нефирму, он лишает музыканта возможности работать дальше?
Да! Каждый понимает, что ударив в темном переулке человека по башке, он сделает человеку плохо. Тем не менее, уголовный кодекс существует, и сомневаюсь, что без него стало бы лучше.

в случае отмены копирайтов экономически будут поощрены люди, делающие (такую) музыку, за которую денег заплатят им (их звукозапывающей, а не пиратам). не здесь ли путь к качеству?
Опять же, только в случае "сознательности аудитории".

второй пример: то есть, получается, что лучшие исполнители — махровые ворюги? втопку таких исполнителей. не голосую за них рублём.
и так далее. копирайт в данном случае закрепляет отчуждённость слушателя от всей индустрии и различных интриг в ней. зачем?
Вы не проголосуете - так 9 из 10 проголосуют.
А зачем слушателю вся эта индустрия и интриги? Слушателю музыка нужна.

[staryi-pioner.livejournal.com]

всё-таки — совершенно разные сферы искусство и всё остальное. или, например, в дружбе между людьми руководствуются теми же принципами что и в зарабатывании денег?

[czz.livejournal.com]

Так дружба - это дело сугубо добровольное. Хочешь - дружишь с человеком, и своими силами делаешь ему лучше.
Здесь в общем-то так же. Если хочешь - твое произведение будет распостранятся свободно и бесплатно. Хочешь делать это на возмездной основе - пожалуйста, тебе поможет закон о копирайте.
Потому что если его отменить - то можно и дальше пойти, вообще не платить никому деньги. Потому что свою лучшую табуретку мастер все равно сделает не за деньги, а из любви к искусству.

[staryi-pioner.livejournal.com]

вышли на принципиальный вопрос - подобны ли табуретки песням.

лучшую табуретку способен сделать только мастер, почитаемый настолько, что его ремесло его кормит. остальное, вы меня извините, имеет полупериод выпадения из рейтингов один астрономический лунный месяц.

[czz.livejournal.com]

Про направления.
Произведение скопировать и воспроизвести можно.
К "направлению" такое неприменимо.
Поэтому копирайты на музыкальные направления не могут иметь смысла.

[staryi-pioner.livejournal.com]

отсюда поподробнее. если скопировать и вопроизвести произведение, получим либо другое, либо идентичное, так? нелепо ожидать, что идентичное произведение, дубль, будет иметь больший успех, чем оригинал. с другой стороны, если юзер воспринимает копию, как другое произведение, почему суд воспринимает ту же копию как плагиат?
скрывать же истинное авторство в современных медиа-условиях - задача из нереальных.

[staryi-pioner.livejournal.com]

p.s. Поэтому копирайты на музыкальные произведения не имеют смысла.

[lux-place.livejournal.com]

Тут всё зависит от разницы в возможностях автора и копирующего. Если у Васи из Тагила украдёт гениальную песню Шевчук, то даже в родном городе люди скорее купят запись с Шевчуком, чем с Васей. Ибо имя, студия, болванки, полиграфия, фаны, тираж, раскрутка у Шевчука настолько сильнее, что о существовании Васи никто и не узнает.

[czz.livejournal.com]

с другой стороны, если юзер воспринимает копию, как другое произведение, почему суд воспринимает ту же копию как плагиат?
Так в этом случае и суд должен воспринять его, как другое произведение. Суд же из людей состоит (хотя, где как...).

В современных условиях идентичное произведение вполне может иметь больший успех, если за него возьмутся соответствующие люди. Ну и см. предыдущий пост про композитора.

[staryi-pioner.livejournal.com]

>Так в этом случае и суд должен воспринять его, как другое произведение. Суд же из людей состоит (хотя, где как...).

воспринимают ли юзеры произведение как копию или как оригнал, можно судить по продажам дисков. и так всё ясно, зачем тут суд?

[czz.livejournal.com]

См. случай с композитором :) Ну не продает он диски, оригинал - у него на бумаге.
Юзеры не понимают нотную запись.

[staryi-pioner.livejournal.com]

ну юзеры понимают, что на каком-то этапе с композитором не поделились? кто мешает отслать композитору денежку?

[czz.livejournal.com]

Ну во-первых, а откуда они знают, что не поделились? И откуда они вообще знают, что существует этот композитор, если его имя не указано на диске.
Во-вторых, сложно это. Что-то куда-то отсылать. Гораздо проще, когда эта денежка уже входит в стоимость диска.
Хотя подход интересный. Как donation ware в софте. "Если вам понравилось - пришлите денег". Подход работает. Но на жизнь им не заработаешь.

[staryi-pioner.livejournal.com]

так что же получается? в наше время никто уже не хочет платить композитору за создание произведения?

[czz.livejournal.com]

Если бы вопрос стоял так: "если вам понравилось мое произведение - отправьте 200 рублей", я бы отправил. Но далеко не каждый отправил бы.
И повторюсь: если бы закона об авторском праве не было, кто-то мог бы забыть (возможно, намеренно) указать на диске автора, и ему ничего за это не было бы. А мне бы и в голову не пришло, что автор - не тот, под чьим именем диск, а некий неизвестный композитор.

[staryi-pioner.livejournal.com]

из того немногого, что я помню из легенд о моцарте, скажем, я точно помню, что ему платили деньги, поскольку он писал на заказ. тем и жил. если сейчас этим жить невозможно — может ли такая профессия, как шахматист музыкант, считаться профессией? если работа не приносит денег — это хобби.

[czz.livejournal.com]

Да, с Моцартом все так. Вот только тогда было проще, звукозаписывающей аппаратуры тогда не существовало :)
Ох, устал спорить :) Есть случаи, когда ваша позиция работает, есть - когда моя. Можно до бесконечности :)

[serg-private.livejournal.com]

Наши композиторы,такие как Фадеев, Крутой, Дробыш получают за песню по 30-40 килобаксов. На эти деньги жить вполне можно по-моему. Если бы не было авторского права...