На каком языке думают дети?

[viklamist.livejournal.com]

Если предположить, что я вдруг стал великовозрастным ребенком, и утратил все свои комплексы, кусочки воспитания и прочее и сижу на ковре с игрушкой, то если у меня ее отберут, мысли в моей голове будут ну примерно такими: "Вот сволочуги, отобрали игрушку, ну какими же бездушными тварями надо быть что бы так поступить"... и заору выражая эмоции. Заметьте думаю я на русском языке.
А на каком языке думают дети, те которые еще вообще не научились говорить? Или у них реакция быстрее, без мыслей сразу эмоция? А если они будут находится в изолированном месте, ну например 100 детей, которых обеспечивают всем взрослые, но не разговаривают с ними, а они между собой могут, то сможет ли появится в итоге новый язык?

Comments

[hope1972.livejournal.com]

Ну..средства выражения другое. Я спросила, Вы лично на нем разговариваете? Не надо мне тыкать статьей в кикипедии. В конце концов.. я лингвист недоученный.

[darth-blade.livejournal.com]

Всмысле - другие? Ну заменили фонетику на... эээ... структуру жестов. Если уж она и будет сильно отличать от артикуляции звуков, то скорее в сторону сложности, потому что в фонетике движущихся артикуляторных органов меньше.

>>В конце концов.. я лингвист недоученный.

Круто, я пока тоже. Поэтому давайте приводить конкретные аргументы, а не на образование давить %)

[hope1972.livejournal.com]

Хотя бы потому, что там нет фонем :))) и речи как таковой нет тоже. Другая система знаков. Если мы уж говорим о теории относительности Сепира-Уорфа, которая говорит об относительности языкового знака даже на примере фонетических языков.... и даже при одинаковом выражении языков через звук могут быть ТАКИЕ различия между развитыми и еразвитыми языками... если мы даже между английским/немецким и русским находим множество лакун и несоответствий.. то я предполагаю, что между языками, которые отличаются средствами выражения должны быть еще бОльшие различия.

[darth-blade.livejournal.com]

>>Хотя бы потому, что там нет фонем :)))

William Stokoe does not approve. (http://en.wikipedia.org/wiki/Stokoe_notation)

>>

>>то я предполагаю, что между языками, которые отличаются средствами выражения должны быть еще бОльшие различия

А я где-то говорил, что разницы нет? По-моему, это вы говорили о том, что языки жестов "проще" звуковых. Кстати, что вы имели ввиду, говоря "проще"?

[hope1972.livejournal.com]

Насчет язка глухонемых я не знаю - мне это всегда было инетресно, нос ама не сталкивалась с ним. Только со стороны. Мне кажется, что пальцами передать все многообразие словарного запаса очень сложно, я не говорю о многообразии грамматическом. И это чистая имха - Вы мне также не привели ни одного примера обатного. Сотрясаете воздух без примеров.
Сами с этим языком также не знакомы, Ваши утверждения также голословны, поэтому на эту тему я также воздух с Вами сотрясать не намерена.
Как и насчет всего остальногою.
Берем классический учебник Реформатского "Введение в языкознание" 2001 года и внимательно читаем введение: Глваы 1 и 2: "Почему язык не относится к явлениям природы" и "Языка как общественное явление".
И закрываем дискуссию, ага?
В общем, разговариватья с Вами больше не хочу - Вы не знаете предмета дискуссии.