[identity profile] borgess.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
А вот интересно, если бы у СССР так и не появилось бы ядерного оружия, применили бы США в итоге атомное оружие против СССР ?
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2008-01-02 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fb-fhoenix.livejournal.com
скорее всего.

(no subject)

From: [identity profile] fb-fhoenix.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alden1970.livejournal.com
вряд ли

(no subject)

From: [identity profile] alden1970.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alden1970.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] landanum.livejournal.com
ебанули бы разок по москве, больше не понадобилось бы

(no subject)

From: [identity profile] fb-fhoenix.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fb-fhoenix.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fb-fhoenix.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:56 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] fb-fhoenix.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-2.livejournal.com - Date: 2008-01-02 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 04:35 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] shnob.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shnob.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shnob.livejournal.com - Date: 2008-01-02 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zlozone.livejournal.com
интересно было бы...

Date: 2008-01-02 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 1x0.livejournal.com
хороший вопрос!!
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] timoha67.livejournal.com - Date: 2008-01-02 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
скорее всего нет. но советам пришлось бы быть паинькой пока шпионы или ученые не сопрут/создадут свою бомбу. а потом - как и было. ну или если советы вообще не могли бы получить бомбу (пусть такое условие у нашей задачи), то тогда бы остальной мир с высокой долей вероятности стал бы социалистическим. или про-социалистическим. мне так кажется

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2008-01-02 07:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 04:46 pm (UTC)

Date: 2008-01-02 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] konstpaus.livejournal.com
думаю да, и достоверный факт, что у американцев был такой план, кажется там значилось нанесение в течеие 48 часов ядерных ударов по основным центрам СССР..

(no subject)

From: [identity profile] konstpaus.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-2.livejournal.com - Date: 2008-01-02 06:55 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] pan-2.livejournal.com - Date: 2008-01-02 11:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] timoha67.livejournal.com
Применили бы... и не особо задумываясь...

(no subject)

From: [identity profile] konstpaus.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konstpaus.livejournal.com - Date: 2008-01-02 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timoha67.livejournal.com - Date: 2008-01-02 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shwed.livejournal.com - Date: 2008-01-02 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shwed.livejournal.com - Date: 2008-01-02 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_deadmoroz_/
на то время не было эффективных средств доставки.

(no subject)

From: [identity profile] timoha67.livejournal.com - Date: 2008-01-02 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_deadmoroz_/ - Date: 2008-01-03 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2008-01-03 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_deadmoroz_/ - Date: 2008-01-03 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2008-01-03 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2008-01-03 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2008-01-03 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andorro.livejournal.com - Date: 2008-01-03 04:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com
Полномасштабную, ядерную войну, могут начать только абсолютные идиоты.

Никому не нужны территории, заражённые на десятки лет.

Для примера: если грохнуть все Тополя не запуская, прямо в шахтах - наступит конец всему миру. Это к тому - кто первый нажмёт на "кнопку". Никому это не нужно, ядерное оружие - разве что для устрашения, пропаганды.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shwed.livejournal.com - Date: 2008-01-02 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-ex-svin4.livejournal.com - Date: 2008-01-03 12:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-02 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] joy-ka.livejournal.com
История не терпит сослагательного наклонения. Чем думать, применили бы или нет, лучше попытаться представить себе условия, в который у СССР так и не появилось бы ядерного оружия... Если такие условия вообще возможны.

Date: 2008-01-02 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] toh-rus.livejournal.com
Сначала б использовали как угрожающее средство и нагинали союз раком. В принципе для США было бы выгодно это делать бесконечно и держать баланс. Но если бы всё же чаша переполнилась и началась война, США жахнули бы конечно. А почему нет? Это ж война. Не обязательно в центре европы, можно куда-нить в Сибирь, и коммунистичий Китай задедь не жалко.

Date: 2008-01-02 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tumbochka.livejournal.com
Вряд ли. Зачем?
Скорее, просто диктовали бы свои условия.

Date: 2008-01-02 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zinik-alexander.livejournal.com
Глупый вопрос. Разумеется, да.
Прежде, чем отвечать на коммент - google планы "Dropshot" и "Charioteer". Затем долго, вдумчиво читать инструкции по ГО, желательно военные.
Потом поговорим - когда вы поймете, какая ерунда тут в комментах про загрязнение. А уж про мутации - это вообще бред сивой кобылы.

(no subject)

From: [identity profile] zinik-alexander.livejournal.com - Date: 2008-01-02 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinik-alexander.livejournal.com - Date: 2008-01-02 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinik-alexander.livejournal.com - Date: 2008-01-02 11:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-01-03 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Против Японии применили же. Ну и против СССР не постеснялись бы.Вообще США - страна особая, там не очень заморачиваются морально этическими нормами. Они сами себе морально этические нормы

Date: 2008-01-03 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] svl.livejournal.com
Несомненно, массово и немедленно после появления надежных средств доставки.

(no subject)

From: [identity profile] svl.livejournal.com - Date: 2008-01-03 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-03 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] raders.livejournal.com
Вообще-то они вроде в 47-м ещё планировали, когда у нас ЯО не было. Но просчитали, что процент потерь среди бомбардировочной авиации будет порядка 50 процентов, что негативно скажется на моральном состоянии личного состава. Плюс, пока они будут бомбить города, наша армия успеет дойти до Ламанша. Поэтому оттягивали сроки и в результате мы создали свою бомбу, плюс эффективные средства доставки. В результате получилась ничья.

Date: 2008-01-03 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] pottapchik.livejournal.com
нет, нафига потом иметь зараженные территории которые им же прийдется восстанавливать?

Date: 2008-01-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] svl.livejournal.com
Да ну? И много усилий пошло на восстановление Хиросимы и Нагасаки?

(no subject)

From: [identity profile] pottapchik.livejournal.com - Date: 2008-01-03 11:57 am (UTC) - Expand

Date: 2008-01-03 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] klizardin.livejournal.com
Наши бы разрабатывали космическую программу и сейчас бы СССР было бы где-нить на Марсе (чтоб и к Марксу поближе) и от сникерсов подальше.

Да, безусловно.

Date: 2008-01-03 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Если они применили, безо всякой принципиальной надобности, по Японии, и дважды, то в условиях европейской войны непременно бы употребили.
Вопрос о том, кто эту войну развязал бы - отвечен был бы победителями, они бы злодеев назначили, разумеется, из побеждённых. Скорее всего, шла бы постепенная эскалация напряжения, в какой-то момент (скажем, коммунистическое восстание во Франции и/или антикоммунистическое в Венгрии) началось бы движение войск (советских, у американцев их в Европе меньше, а все прочие не довольно боеспособны) и был бы нанесён авиаудар по крупным ж/д узлам (Киев, Минск, Варшава...) и портам (Ленинград, Таллин, Мурманск, Одесса, Севастополь). Помимо уничтожения находившихся там войск (перемещавшихся к фронту), была бы сорвана сама возможность снабжения и пополнения воюющих частей, чем выиграно было бы время для американских войск в Европе, а примерно через месяц подтянутся основные силы из США. Тактическое оружие применялось бы против наступающих войск (хотя атомный противотанковый гранатомёт "Дэви Крокет" это уже конец 50-х) и для прорыва укреплённых полос.
Опасения радиации тогда было намного меньше (см. 17 американских учений с применением ЯО в присутствии войск, включая высотный взрыв над колонной на марше, или пикники близ ядерного полигона, посмотреть на интересное шоу с фейерверком...), но кое-что знали. Но это не помешало бы - принцип "Лучше мёртвый, чем красный" как раз тогда и появился, тем более, что мёртвыми предстояло быть европейцам, американские солдаты, попадавшие под взрыв, в отсутствие взрыва заведомо были бы мёртвые или (ещё хуже!) пленные (см. легенды о "промывке мозгов" пленным в Корее китайцами...)
А с появлением в товарных количествах термоядерного оружия (позволявшего уничтожить не ж/д узел, а, скажем, всю Москву и пару ЗКП рядом с ней) и соответствующих средств доставки возникло бы желание разрешить проблему сразу, быстрым и гуманным методом...