(no subject)

[borgess.livejournal.com]

А вот интересно, если бы у СССР так и не появилось бы ядерного оружия, применили бы США в итоге атомное оружие против СССР ?

Comments

[borgess.livejournal.com]

против СССР было не проще. После второй мировой войны СССР была на первом месте в мире по количеству обычных вооружений.

[borgess.livejournal.com]

обоснуйте

[fb-fhoenix.livejournal.com]

скорее всего.

[borgess.livejournal.com]

на чем основывается ваше убеждение ?

[alden1970.livejournal.com]

вряд ли

[borgess.livejournal.com]

почему ?

[landanum.livejournal.com]

ебанули бы разок по москве, больше не понадобилось бы

[borgess.livejournal.com]

Москва еще не вся Россия :)

[shnob.livejournal.com]

100%.

[borgess.livejournal.com]

Правда ? Может все таки 99 ? :)

[zlozone.livejournal.com]

интересно было бы...

[borgess.livejournal.com]

очень :)

[1x0.livejournal.com]

хороший вопрос!!

[borgess.livejournal.com]

мне тоже нравится :)

[borgess.livejournal.com]

Вот вы говорите, что если бы началась обыкновенная война, то жахнули. Но ее бы еще и начать надо было сначала. Неизбежно это было бы в Германии, там была большая концетрация войск и интересов. И что ? Вы думаете что США решились бы жахнуть ядерным оружием в центр Европы ?

[xytop.livejournal.com]

скорее всего нет. но советам пришлось бы быть паинькой пока шпионы или ученые не сопрут/создадут свою бомбу. а потом - как и было. ну или если советы вообще не могли бы получить бомбу (пусть такое условие у нашей задачи), то тогда бы остальной мир с высокой долей вероятности стал бы социалистическим. или про-социалистическим. мне так кажется

[borgess.livejournal.com]

а почему мир бы стал социалистическим. Можно с этого места подробней ? Мне как то непонятно. :)

[niagara.livejournal.com]

Да.

[borgess.livejournal.com]

если да, то почему вам так кажется ? Россия не Япония, пространства очень большие, армия после второй мировой самая крупная, мировой резонанс был бы очень не в пользу США мне кажется.

[konstpaus.livejournal.com]

думаю да, и достоверный факт, что у американцев был такой план, кажется там значилось нанесение в течеие 48 часов ядерных ударов по основным центрам СССР..

[borgess.livejournal.com]

можно ссылку на этот достоверный факт ?

[timoha67.livejournal.com]

Применили бы... и не особо задумываясь...

[borgess.livejournal.com]

почему вы так считаете ? Площадь достаточно большая, оружия и войск у СССР было дофига. Это вам не Япония. Риск очень большой был я думаю.

[http://users.livejournal.com/_deadmoroz_/]

на то время не было эффективных средств доставки.

[borgess.livejournal.com]

точно. как я сразу про это не подумал. просто бы не долетели.

[shwed.livejournal.com]

Полномасштабную, ядерную войну, могут начать только абсолютные идиоты.

Никому не нужны территории, заражённые на десятки лет.

Для примера: если грохнуть все Тополя не запуская, прямо в шахтах - наступит конец всему миру. Это к тому - кто первый нажмёт на "кнопку". Никому это не нужно, ядерное оружие - разве что для устрашения, пропаганды.

[joy-ka.livejournal.com]

История не терпит сослагательного наклонения. Чем думать, применили бы или нет, лучше попытаться представить себе условия, в который у СССР так и не появилось бы ядерного оружия... Если такие условия вообще возможны.

[borgess.livejournal.com]

тоже очень интересный вопрос :) была ли возможность в послевоенное время не появится ядерному оружию у СССР ? видимо нет. СССР было обречено на атомную бомбу :)

[toh-rus.livejournal.com]

Сначала б использовали как угрожающее средство и нагинали союз раком. В принципе для США было бы выгодно это делать бесконечно и держать баланс. Но если бы всё же чаша переполнилась и началась война, США жахнули бы конечно. А почему нет? Это ж война. Не обязательно в центре европы, можно куда-нить в Сибирь, и коммунистичий Китай задедь не жалко.

[borgess.livejournal.com]

ну вот мне кажется, что первыми бы и просто так США ЯО не использовали. Вот если бы началась заварушка, тогда бы да. Но тут еще вопрос, началась бы. Просто СССР тем или иным способом приходилось бы прогинаться.

[tumbochka.livejournal.com]

Вряд ли. Зачем?
Скорее, просто диктовали бы свои условия.

[borgess.livejournal.com]

а вот это наиболее вероятный сценарий

[zinik-alexander.livejournal.com]

Глупый вопрос. Разумеется, да.
Прежде, чем отвечать на коммент - google планы "Dropshot" и "Charioteer". Затем долго, вдумчиво читать инструкции по ГО, желательно военные.
Потом поговорим - когда вы поймете, какая ерунда тут в комментах про загрязнение. А уж про мутации - это вообще бред сивой кобылы.

[borgess.livejournal.com]

Вы знаете мне честно говоря не очень хочется вдумчиво читать инструкции по ГО. планы честно полез в Гугл смотреть. А про инструкции что там ? То есть радиация вовсе не так страшна, как ей пугают ? Можно жахнуть и потом спокойно прийти на это место и сажать картошку ?

[murmau.livejournal.com]

Против Японии применили же. Ну и против СССР не постеснялись бы.Вообще США - страна особая, там не очень заморачиваются морально этическими нормами. Они сами себе морально этические нормы

[borgess.livejournal.com]

Там не морально-этические нормы мешали,а технические возможности

[svl.livejournal.com]

Несомненно, массово и немедленно после появления надежных средств доставки.

[borgess.livejournal.com]

То есть морально-этических проблем у США с этим не было,были технические?Вполне возможно.А как насчет того что русские войска в ответ на это могли оккупировать всю Европу и Британию до кучи?Это бы тоже США не остановило?

[raders.livejournal.com]

Вообще-то они вроде в 47-м ещё планировали, когда у нас ЯО не было. Но просчитали, что процент потерь среди бомбардировочной авиации будет порядка 50 процентов, что негативно скажется на моральном состоянии личного состава. Плюс, пока они будут бомбить города, наша армия успеет дойти до Ламанша. Поэтому оттягивали сроки и в результате мы создали свою бомбу, плюс эффективные средства доставки. В результате получилась ничья.

[borgess.livejournal.com]

Вот-вот. Минусов такой бомбардировки гораздо больше. вы еще забыли добавить что у СССР при таком раскладе была роль жертвы и коммунистические идеи стали бы очень популярными в США и в мире.

[pottapchik.livejournal.com]

нет, нафига потом иметь зараженные территории которые им же прийдется восстанавливать?

[svl.livejournal.com]

Да ну? И много усилий пошло на восстановление Хиросимы и Нагасаки?

[klizardin.livejournal.com]

Наши бы разрабатывали космическую программу и сейчас бы СССР было бы где-нить на Марсе (чтоб и к Марксу поближе) и от сникерсов подальше.

Да, безусловно.

[sanitareugen.livejournal.com]

Если они применили, безо всякой принципиальной надобности, по Японии, и дважды, то в условиях европейской войны непременно бы употребили.
Вопрос о том, кто эту войну развязал бы - отвечен был бы победителями, они бы злодеев назначили, разумеется, из побеждённых. Скорее всего, шла бы постепенная эскалация напряжения, в какой-то момент (скажем, коммунистическое восстание во Франции и/или антикоммунистическое в Венгрии) началось бы движение войск (советских, у американцев их в Европе меньше, а все прочие не довольно боеспособны) и был бы нанесён авиаудар по крупным ж/д узлам (Киев, Минск, Варшава...) и портам (Ленинград, Таллин, Мурманск, Одесса, Севастополь). Помимо уничтожения находившихся там войск (перемещавшихся к фронту), была бы сорвана сама возможность снабжения и пополнения воюющих частей, чем выиграно было бы время для американских войск в Европе, а примерно через месяц подтянутся основные силы из США. Тактическое оружие применялось бы против наступающих войск (хотя атомный противотанковый гранатомёт "Дэви Крокет" это уже конец 50-х) и для прорыва укреплённых полос.
Опасения радиации тогда было намного меньше (см. 17 американских учений с применением ЯО в присутствии войск, включая высотный взрыв над колонной на марше, или пикники близ ядерного полигона, посмотреть на интересное шоу с фейерверком...), но кое-что знали. Но это не помешало бы - принцип "Лучше мёртвый, чем красный" как раз тогда и появился, тем более, что мёртвыми предстояло быть европейцам, американские солдаты, попадавшие под взрыв, в отсутствие взрыва заведомо были бы мёртвые или (ещё хуже!) пленные (см. легенды о "промывке мозгов" пленным в Корее китайцами...)
А с появлением в товарных количествах термоядерного оружия (позволявшего уничтожить не ж/д узел, а, скажем, всю Москву и пару ЗКП рядом с ней) и соответствующих средств доставки возникло бы желание разрешить проблему сразу, быстрым и гуманным методом...

Re: Да, безусловно.

[borgess.livejournal.com]

Как тут уже справедливо сказали на рассматриваемый момент времени (взяли промежуток от конца войны и смерти Сталина) у США не было эффективного способа доставки и достаточного количества бомб. Серьезный и катастрофический урон тем количеством ЯО с доставкой на бомбардировщиках они нанести СССР не смогли.А вот создать стране советов ореол мученников и тем самым способствовать популяризации коммунистических идей - вполне. И контроль над континентальной европой тоже могли потерять.И в Японии получить глобальный геморрой от СССР с Китаем. В общем ядерное оружие для войны с СССР нужно было совершенствовать, это вам не две бомбы на Японию сбросить.А вот после 1953 года,когда появились термоядерные бомбы,умер Сталин и в руководстве СССР начались разброд и шатания - тогда запросто.Из-за какой нибудь провокации началась бы обыкновенная война, а потом под шумок бы и жахнули.