http://devyatkabest.livejournal.com/ ([identity profile] devyatkabest.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-05-24 01:12 pm

площадь и периметр

Есть два участка земли 60х100 и 50х120м. Вроде площадь одинаковая,а первый 
выгоднее купить-забор то на 2м короче строить! Шутки шутками, и с точки 
зрения математики все ясно,а вот логически как то странно,вроде периметр это
замкнутая воображаемая нить,а то что внутри нее не должно меняться,как ее не 
крути.Почему есть разница в периметрах?

[identity profile] 4irkov.livejournal.com 2008-05-24 05:46 pm (UTC)(link)
Кстати "с точки зрения математики все ясно", так почему же логически "то что внутри нее не должно меняться"? Лучше убрать про математику. А то не смешно как-то.

По своему опыту по сетевому терроризму мозгов, предлагаю запостить это в сообщество [livejournal.com profile] ru_math - там реально чуваки повесятся, будет смешнее.
Хотя не знаю, могут сказать сухо про квадрат единицы площади по отношению к единице длины. Но все равно интересно.

Если вы реально не шутите - то я немного не понимаю вопроса. Если с точки зрения математики все ясно, то с чем не ясно?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2008-05-24 06:18 pm (UTC)(link)
самое страшное, что с точки зрения математики нет максимально возможной длины забора для участка заданной площади. Забор на шести сотках может быть и миллион километров и миллиард, и еще больше :)

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2008-05-24 06:19 pm (UTC)(link)
А попробовать представить назло?

Пусть длина забора равна L.
Мы хотим сделать прямоугольный участок длиной X. Разумеется, его ширина будет L/2-X.
А площадь участка равна произведению длины на ширину, то есть:
X * (L/2-X)
Два множителя. Будем уменьшать до нуля длину - уменьшится первый множитель и все произведение будет уменьшаться. Будет увеличивать длину - X будет приближаться к L/2, второй множитель будет близок к нулю, эффект будет тот же.
Вот когда оба множителя будут сбалансированы, а лучше равны (получится квадрат), произведение будет максимальным, это интуитивно можно прочувствовать :)

Не прокатит так?

[identity profile] arnold3.livejournal.com 2008-05-24 06:20 pm (UTC)(link)
К этому нельзя привыкнуть.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2008-05-24 06:22 pm (UTC)(link)
Да, аналогично крови в челокеке пять литров, а его кровеносными сосудами, в которых эта кровь помещается, можно дважды обмотать экватор.

[identity profile] dzotto.livejournal.com 2008-05-24 06:37 pm (UTC)(link)
неправда, по логике из одинаковости площади не следует одинаковость периметра, ибо это видно хотя бы на примере прямоугольника.
черт побери, возьмите ниточку длиной 60 сантиметров, свяжите, и на 4 пальцах пробуйте разные конфигурации, может станет понятно?)

[identity profile] ezdakimak.livejournal.com 2008-05-24 07:26 pm (UTC)(link)
Эммм... На картинке периметр одинаковый. Площадь, ясное дело, разная ;)
Image

[identity profile] toboroib.livejournal.com 2008-05-24 07:51 pm (UTC)(link)
А вот килограмм пуха, почему-то занимает намного больше места в пространстве, чем килограмм свинца. Странно, да ?
Если бы площадь определялась только периметром, то не нужно было бы вообще выдумывать такой параметр.

[identity profile] alphyna.livejournal.com 2008-05-24 09:42 pm (UTC)(link)
вроде ж в школе решают на математике задачки по вычислению оптимального периметра для данной площади. классе в эээ девятом. и этот периметр стремится к квадрату ^^

50x1 = 25x2, но 2*(50+1) > 2*(25+2), ага?

[identity profile] oal.livejournal.com 2008-05-24 10:22 pm (UTC)(link)
Квадрату?

[identity profile] alphyna.livejournal.com 2008-05-24 10:25 pm (UTC)(link)
а что, нет? или чего я там написала? я хотела сказать, что у квадрата минимальный периметр из прямоугольников равной площади вроде.

[identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com 2008-05-25 04:15 am (UTC)(link)
наоборот всё.
неизменная величина - это площадь.
а как её растянуть - такой и будет периметр.

[identity profile] dandy88.livejournal.com 2008-05-25 04:35 am (UTC)(link)
это уже useful

[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-25 04:42 am (UTC)(link)
говорите по-русски, я Вас не понимаю

[identity profile] dandy88.livejournal.com 2008-05-25 05:23 am (UTC)(link)
а это ничего, что Вы пишете в сообществе useless_faq ?

[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-25 05:52 am (UTC)(link)
Это ничего. Правила сообщества написаны по-русски. Посты по-русски.
Кстати, будете флудить не по-теме - модератор превратит Вас в крысу.


[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-25 06:38 am (UTC)(link)
Свяжите из веревки или нитки кольцо. Натяните его на 4 булавки, произвольно воткнутые в ковер, примерно образующие квадрат. Отметьте про себя площадь, ограниченную ниткой. А теперь снимите нитяное кольцо, и растяните его на двух булавках, так, чтобы оно вытянулось в прямую линию. Посмотрите теперь на площадь, ограниченную ниткой - толщина всего в одну булавку при длине почти половина всей нитки. Коммент ezdakimak ниже очень наглядно показывает, как форма участка влияет на его площадь при неизменном периметре.

[identity profile] dandy88.livejournal.com 2008-05-25 08:02 am (UTC)(link)
1. Очень много постов не по-русски.
2. Ответил я по теме.
3. Собираетесь настучать модератору или уже ?
4. Модератор умнее Вас и превратит Вас в дохлую кошку.

[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-25 08:11 am (UTC)(link)
"А я вам говорю - не было ни единого разрыва!"

Вы до меня-то что доскреблися, болезный? Я что ли вопрос задал? Или своим тупым вбросом Вы указали на то, что все комментаторы, кроме Вас, бараны? Успокойтесь, кефиру попейте.
Когда успокоетесь, поясните, где именно запрещено писать в комменты пользователям, не владеющим иностранными языками.





[identity profile] khathi.livejournal.com 2008-05-25 08:21 am (UTC)(link)
I judged this world and found it wanting. So I call -- EXTERMINATUS!

[identity profile] dandy88.livejournal.com 2008-05-25 08:27 am (UTC)(link)
Больше юмора йуноша, поменьше агрессии !
И если Вы чуствуете себя бараном, почему у Вас на картинке кошка ?

[identity profile] paraxboct.livejournal.com 2008-05-25 08:31 am (UTC)(link)
Ко мне в журнал, там поговорим про баранов и кошек. Там и повеселимся;-)

Но сначала ответьте на вопрос тут:
1. где именно запрещено писать в комменты пользователям, не владеющим иностранными языками?
2. какого кокоса Вы тут травите? Скучно? См. первую строку этого коммента.

[identity profile] dandy88.livejournal.com 2008-05-25 08:39 am (UTC)(link)
где я сказал, что запрещено писать в комменты пользователям, не владеющим иностранными языками?
Dсё, что я сказал, это то, что много постов на нерусском, и если уж Вы осилили useless_faq, то useful уж могли бы.
Скучный Вы человек. Больше с Вами не общаюсь.

Page 2 of 4