ext_639935: с вебкамеры (Default)
http://xarkonnen.livejournal.com/ ([identity profile] xarkonnen.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-12-17 04:02 pm

про бесконечности

1. если выборка бесконечна, любое сколь угодно маловероятное событие произойдёт с вероятностью 100%.
иллюстрация: где-то там, в бесконечных вселенных, есть точная копия нашей Земли со всей её цивилизацией.

это так?

2. в бесконечной случайной числовой последовательности можно найти любую заданную конечную подпоследовательность.
иллюстрация: где-то в дебрях числа "пи" содержатся второй том "Мёртвых душ", рецепт лекарства от старости, спецификации простого и надёжного телепортатора и масса других интересных вещей.

это так?

большая просьба отвечать не из общих соображений (такого я и сам могу сколько угодно придумать), а с т.з. математики, теории множеств и вообще науки.

[identity profile] rocketsan3.livejournal.com 2008-12-17 01:06 pm (UTC)(link)
что бы ни говорили про бесконечность, количества вещества во вселенной всё-таки конечно

[identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com 2008-12-17 01:07 pm (UTC)(link)
Обе иллюстрации неверны.
1) Вселенная (согласно современным научным представлениям) небесконечна.
2) Число "пи" - не случайная числовая последовательность.

[identity profile] plusninety.livejournal.com 2008-12-17 01:08 pm (UTC)(link)
+90

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2008-12-17 01:19 pm (UTC)(link)
случайна ли бесконечная последовательность из одних нулей?

[identity profile] spacel0rd.livejournal.com 2008-12-17 01:19 pm (UTC)(link)
любое сколь угодно маловероятное событие произойдёт с вероятностью 100%
Противоречия не видите? Маловероятное событие, строго говоря, не будет являться тем же событием в другой Вселенной, а другим с другой вероятностью.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-12-17 01:20 pm (UTC)(link)
мы пока еще не видели, емнип, ни тени других вселенных.
марразмы Эверетта - не в счетт

[identity profile] spacel0rd.livejournal.com 2008-12-17 01:23 pm (UTC)(link)
При бесконечной выборке оценивать вероятность - глупо. Это все равно что вычислять sin(x) при x стремящемся к бесконечности.

[identity profile] gudguy.livejournal.com 2008-12-17 01:29 pm (UTC)(link)
2)можете поэкспериментировать с кусками радиоактивных веществ и радиоприёмниками=) лучше и того и другого побольше, что б эксперимент не длился вечность=)
только не совсем понимаю что вы будете делать? переводить в двоичный код а потом сравнивать с ANSII.
да, и есть там какие-то странные вещи, из области теории информации. вобщем я не уверен что истинно случайны числа могут нести в себе какую-либо информационную нагрузку, потому как перестают быть случайными... чёрт его знает... я пока не специалист, хоть область крайне интересная=)

[identity profile] spacel0rd.livejournal.com 2008-12-17 01:30 pm (UTC)(link)
Не знаю. Я тут вообще кофе пью, а писать в жж это попутное занятие.

[identity profile] expp.livejournal.com 2008-12-17 01:30 pm (UTC)(link)
Множественность Вселенных ни разу не доказана.

[identity profile] kknd.livejournal.com 2008-12-17 01:32 pm (UTC)(link)
вы так об этом говорите, как будто сами видели множество вселеных или знаете кого-то, кто видел. иначе подобые заяления звучат крайне идиотически.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2008-12-17 01:34 pm (UTC)(link)
И их характеристики абсолютно случайны?
А может они все абсолютно разные? Кто их видел?

И, кстати, пи тоже не случайное. Хотя вроде бы в нём найдётся любая конечная подпоследовательность цифр. А так -- не каждое иррациональное число будет обладать тем же свойством.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2008-12-17 01:39 pm (UTC)(link)
Вы напрасно думаете, что я цепляюсь к словам. Я пытаюсь указать на противоречивость поставленного вопроса. То, что "выглядит, как случайное" никакого отношения к случайности не имеет. Вообще.

[identity profile] ubick.livejournal.com 2008-12-17 01:41 pm (UTC)(link)
Маловероятное событие может произойти и произошло - разные вещи - поетому правильный ответ - а х... его знает. может есть может нет. вот когда вселенная закончит своё существование и посторонний наблюдатель, изучив все случившиеся в ней события, сможет дать ответ, содержался ли в дебрях числа пи ответ на вопрос - почему мне маша не дала на третьем курсе, но никак не раньше. имхо

[identity profile] urich.livejournal.com 2008-12-17 01:46 pm (UTC)(link)
1. Бесконечность вселенных не доказана.
2. Пусть 1415=второй том "Мёртвых душ"", 92="рецепт лекарства от старости", а 6="спецификация простого и надежного телепортатора", тогда да, вполне.

[identity profile] kknd.livejournal.com 2008-12-17 01:46 pm (UTC)(link)
от совершенно левого человека в жж они звучат идиотически уж сейчас. были бы вы астрофизиком с мировым именем...

[identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com 2008-12-17 01:49 pm (UTC)(link)
"С вероятностью 100%" - эти слова лучше выбросить.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-12-17 01:49 pm (UTC)(link)
увы, это именно марразмы, не имеющие отношения к физике. что ему и сказали в свое время. Красивая сказка и сюжет для нф книжек, не больше

[identity profile] quadro.livejournal.com 2008-12-17 01:54 pm (UTC)(link)
тракторист-то свои слова докажет
а вот хрень про мультивселенную должны доказывать вы, раз уж вылезли с ней

Page 1 of 7