звёзды смотрят на нас
Dec. 23rd, 2008 12:27 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
xarkonnen.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqесли принять, что живым является объект а) сохраняющий свою структуру, б) обменивающийся веществом и энергией с окр. средой и в) способный к размножению, хотя бы делением или почкованием, то возможна ли простейшая жизнь (уровня земных микроорганизмов) в фотосферах звёзд?
UPD. г) способное реагировать на внешние раздражители.
UPD. г) способное реагировать на внешние раздражители.
no subject
Date: 2008-12-23 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:41 am (UTC)"-- А вот товарищ Амперян говорит, что без белка жить нельзя, --
сказал Витька, заставляя струю табачного дыма сворачиваться в смерч и
ходить по комнате, огибая предметы.
-- Я говорю, что жизнь -- это белок, -- возразил Эдик.
-- Не ощущаю разницы, -- сказал Витька. -- Ты говоришь, что если
нет белка, то нет и жизни.
-- Да.
-- Ну, а это что? -- спросил Витька. Он слабо махнул рукой.
На столе рядом с ванной появилось отвратительное существо, похожее
на ежа и на паука одновременно. Эдик приподнялся и заглянул на стол.
-- Ах, -- сказал он и снова лег. -- Это не жизнь. Это нежить. Разве
Кощей Бессмертный -- это небелковое существо?
-- А что тебе надо? -- спросил Корнеев. -- Двигается? Двигается.
Питается? Питается. И размножаться может. Хочешь, он сейчас размножится?
Эдик вторично приподнялся и заглянул на стол. Еж-паук неуклюже
топтался на месте. Похоже было, что ему хочется идти на все четыре
стороны одновременно.
-- Нежить не есть жизнь, -- сказал Эдик. -- Нежить существует лишь
постольку, поскольку существует разумная жизнь. Можно даже сказать
точнее: поскольку существуют маги. Нежить есть отход деятельности магов.
-- Хорошо, -- сказал Витька.
Еж-паук исчез. Вместо него на столе появился маленький Витька
Корнеев, точная копия настоящего, но величиной с руку. Он щелкнул
маленькими пальчиками и создал микродубля еще меньшего размера. Тот тоже
щелкнул пальцами. Появился дубль величиной с авторучку. Потом величиной
со спичечный коробок. Потом -- с наперсток.
-- Хватит? -- спросил Витька. -- Каждый из них маг. Ни в одном нет
и молекулы белка.
-- Неудачный пример, -- сказал Эдик с сожалением. -- Во-первых, они
ничем принципиально не отличаются от станка с программным управлением.
Во-вторых, они являются не продуктом развития, а продуктом твоего
белкового мастерства. Вряд ли стоит спорить, способна ли дать эволюция
саморазмножающиеся станки с программным управлением.
-- Много ты знаешь об эволюции, -- сказал грубый Корнеев. -- Тоже
мне Дарвин! Какая разница, химический процесс или сознательная
деятельность. У тебя тоже не все предки белковые. Прапрапраматерь твоя
была, готов признать, достаточно сложной, но вовсе не белковой
молекулой. И может быть, наша так называемая сознательная деятельность
есть тоже некая разновидность эволюции. Откуда мы знаем, что цель
природы -- создать товарища Амперяна? Может быть, цель природы -- это
создание нежити руками товарища Амперяна. Может быть...
-- Понятно-понятно. Сначала протовирус, потом белок, потом товарищ
Амперян, а потом вся планета заселяется нежитью.
-- Именно, -- сказал Витька.
-- А мы все за ненадобностью вымерли.
-- А почему бы и нет? -- сказал Витька.
-- У меня есть один знакомый, -- сказал Эдик. -- Он утверждает, что
человек -- это только промежуточное звено, необходимое природе для
создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона.
-- А почему бы, в конце концов, и нет?"
no subject
Date: 2008-12-23 10:50 am (UTC)- Кралош говорит о разумных существах на других планетах?.. -
переспросил ученый. - Поглядите на него! И каковы же они, по-твоему?
- Точно этого знать нельзя, - ответил несмело юноша. - Думаю, что
самые разные. Как я слышал, не исключено появление живых организмов и на
более холодных планетах из вещества, называемого белком. И разве
они не могли бы занимать вертикальное положение и передвигаться на так
называемых ногах?
- Кто тебе это сказал?
Кралош испуганно молчал.
- Имплоз... - прошептал его друг.
- Ах, оставьте меня в покое! - вскричал ученый. - Ноги! Вот уж,
конечно! Как будто еще двадцать пять пламеней назад я не доказал вам
математически, что двуногое существо, поставленное вертикально,
немедленно перевернется вверх тормашками! Я даже сделал
соответствующую модель и схему, но что вы, лентяи, можете
знать об этом? Как выглядят разумные существа на других планетах? Я тебе
не скажу, сообрази сам, научись мыслить! Прежде всего у них должны быть
органы для усвоения аммиака, не так ли? А какой орган справится с этим
лучше, чем жамбры? И они должны передвигаться в среде, умеренно плотной,
умеренно теплой, как наша. Должны, верно? Вот видишь! А чем это делать,
как не обойнями? Так же будут формироваться и органы чувств: зрелки,
трешуя, сяжки. И они должны быть подобны нам, пятеричникам, не только
устройством тела, но и общим образом жизни, ибо известно, что пятеричка -
основной элемент нашего семейного устройства; попробуй выдумай что-нибудь
другое, мучь свое воображение сколько хочешь, и все равно ничего не
выйдет! Да, для того, чтобы основать семью, чтобы дать жизнь потомству,
должны соединиться Дада, Гага, Мама, Фафа и Хаха. Ни к чему взаимная
симпатия, ни к чему планы и мечты, если не хватит представителя хоть
одного из этих пяти полов; однако такая ситуация, увы, встречается в
жизни и называется драмой четверицы, или несчастной любовью... Так вот,
ты видишь, что если рассуждать без малейшей предвзятости, если опираться
только на научные факты, если строго следовать логике и смотреть на вещи
холодно и объективно, то придешь к неоспоримому выводу, что всякое
разумное существо должно быть подобно пятеричнику... Да. Ну, надеюсь,
теперь-то я вас убедил?
no subject
Date: 2008-12-23 10:54 am (UTC)Надо перечитать.
no subject
Date: 2008-12-23 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 12:31 pm (UTC)Внимательно читаем топикстартера.
Насколько мне известно на Земле представлена только белковая форма жизни.
no subject
Date: 2008-12-23 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 11:01 am (UTC)Если наличие белка и прочей химии не требовать, то пара другая тысяча градусов не помеха.
Не что не запрещает идти процессам самоорганизации в плазме. Например, солнечные пятна имеют сложную структуру и их жизненный цикл до сих пор не полностью понятен. Вдруг они размножаются?
no subject
Date: 2008-12-23 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 12:58 pm (UTC)Управляемый термояд тоже давно изучают.
no subject
Date: 2008-12-23 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 02:46 pm (UTC)выбирай на вкус
(no subject)
From:(frozen) no subject
Date: 2008-12-23 10:34 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2008-12-23 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:51 am (UTC)Водород 12,00
Гелий 11,20
Углерод 8,56
Азот 7,98
Кислород9,00
Натрий 6,30
Магний 7,28
Алюминий6,21
Кремний 7,60
Сера 7,17
Кальций 6,38
Хром 6,00
Железо 6,76
От куда дровишки?
Date: 2008-12-23 11:13 am (UTC)Re: От куда дровишки?
Date: 2008-12-23 11:18 am (UTC)Более правдоподобная ссылка
From:Re: Более правдоподобная ссылка
From:no subject
Date: 2008-12-23 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 11:16 am (UTC)Огромная рогатая тварь, похожая на железную гусеницу, ползла по крошащимся кристаллам, извиваясь колючим телом.
А в угольном провале неба, перечёркнутого полосой Млечного Пути, поднималось бесформенное, похожее на раковую опухоль пятно — Ядро Галактики.
Тварь выгнулась, раздвинула огромные чёрные перепонки и завибрировала.
...
- Они так питаются, — объяснил старик. — Эти органы улавливают рентген и гамма-излучение. Их раса не нуждается в пище телесной, — усмехнулся он. — Они жрут жёсткую радиацию.
- Свет, — сказал тот, кто прятался в темноте. — Они называют это Светом. (http://haritonov.livejournal.com/49976.html)
no subject
Date: 2008-12-23 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 02:27 pm (UTC)Р. Желязны, Т. Томас. "Вспышка"
Date: 2008-12-23 11:45 am (UTC)Электроны и протоны, положительные и отрицательные частицы оединяются в постоянном заряде, не похожие ни на атомную решетку, ни на жидкую плазму. Для вашего удобства назовем это явление союзом потенциалов и влияний, а существо - "плазмотом". Плазмоты представляют собой магнитные поля различных конфигураций, вихрем несущиеся через солнечную атмосферу.
Возникнув, эти ионные переплетения образуют мембраны и конверты, тихие заводи в бушующем океане гамма-энергий, магнитного течения и конвекционного потока. Плазмоты, таким образом, создают настоящие гавани большей или меньшей густоты, достигая устойчивого положения в этом зыбком массиве. В зависимости от природы возникновения, плазмоты движутся или с помощью сжатия и раздувания гофрированных мембран или помогают себе ударами ионного "кнута".
Re: Р. Желязны, Т. Томас. "Вспышка"
Date: 2008-12-23 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-23 06:15 pm (UTC)Почему бы не предположить развитие паразитов.
no subject
Date: 2008-12-26 10:23 pm (UTC)