useless_faq | (no subject)

Некоторые фантасты (и просто параноики) считают, что компьютер (такой вот, глобальный компьютер) в процессе развития может стать чем-то вроде нового организма. Современные компьютеры соображают на уровне тараканов, а, учитывая молодой возраст, развиваются в миллионы раз быстрее.
А что должно произойти, чтобы компьютеры признали организмом? И что должно случиться, чтобы их признали мыслящими?

ЗЫ. я считаю что организм должен самовоспроизводиться, а мыслящее ЧТО-ТО должно принимать решения с некоторым фактором случайности. Кажется и то и другое компьютеры умеют...

Flat | Top-Level Comments Only

Если "нематериальное" существует, то его можно поймать приборами. Пусть даже очень сложными и дорогими, как LHC или нейтринный детектор какой-нибудь. А это значит, что оно уже материальное.

Так что вот так. Или доказываете утверждение, или молчите в тряпочку.

Edited 2009-01-24 00:33 (UTC)

Сказали глупость и теперь я должен доказать что-то следуя этой глупости. Нематериалньое может влиять на материальный мир и уже по этим показателям его можно засечь. Как в случае с черной дырой. Впрочем последняя материальна, спешу вас успокоить. А то вы ведь и к этому придеретесь.

стоп. Это вы сказали глупость и отказываетесь её как-то обосновывать.

Если ЧД материальна, то причём тут она - что там "в случае как с чёрной дырой"? Если нечто влияет на материальный мир, то нечто материально. Не важно - кирпич это, кусок урана это, электрон это или же вообще электромагнитное поле. Влияет? Материально!

/** мысль вслух, масло в огонь */
а если душа таки есть (я тоже сомневаюсь, но допустим), только ее еще не успели доказать. Душемометра знаете ли, не придумали пока. Вот досада, ага?

вполне допускаю, что так. Могу даже конкретизировать: механизмы психики, мягко говоря, изучены слабо. Но причём тут "нематериальное"?

"...Противоположностью материального является всё, относящееся к идеальному... Одной из основных причин либо единственной причиной идеального является субъект. К идеальному могут быть отнесены мысли, эмоции и другое..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5

Я вот не нахожу причин не называть душу нематериальной :(
А то что нематериальное может влиять на материальный мир, то к чему еще отнести, скажем, предчувствие? Оно может быть очень сильно развито и есть тысячи примеров успешного противопоставления предчувствия здравому смыслу. И я не знаю как это объяснить хотя бы самому себе...

"нематериальные" мысли и тем более эмоции - процессы в мозгу. Их можно засечь приборами. Расшифровать пока сложновато, но раньше это вообще казалось невозможным - а щас машина может вычислить, что там человек видит.

А предчувствие - сколько раз оно НЕ срабатывало? запоминаются только поразительные совпадения, вот и вся тайна

>> А предчувствие - сколько раз оно НЕ срабатывало? запоминаются только поразительные совпадения, вот и вся тайна
С одной стороны, с этим трудно не согласиться, я знаю об этом свойстве памяти. С другой -- вот положа руку на сердце, чисто по человечески, из детской веры в сказку, вот не хочется так думать :)

Не в обиду, дружище.

супротив желания верить научный лом не поможет.. (хотя и это желание можно выудить из биохимии!)