Таран

[vatyt.livejournal.com]

В фильме "Невероятная история Бенджамина Баттона" буксир таранит подводную лодку и та, получив пробоину, тонет. Вопрос - волзможно ли такое на самом деле, все таки подлодка не из консервной банки сделана, и были ли такие случаи на войне?

Comments

[a-lamtyugov.livejournal.com]

Таких случаев было до жути много, и далеко не только на войне. На войне же таран считался почти стандартным методом атаки вражеской подлодки, при подходящих обстоятельствах.

Сейчас, правда, лодки пошли такие, что скорее потонет буксир.

[vatyt.livejournal.com]

Спасибо! Я тоже сразу подумал про современные лодки, потому и вопрос возник

[akinori-kun.livejournal.com]

Вот недавно в новостях писали о столконовении английской и французких подлодок... http://lenta.ru/news/2009/02/19/submarine/
И там французкая получила повреждения.
И это не таран, а просто столкновение на малых скоростях... Мне вообще кажется что современные лодки всетаки крепкие, но этот случай говорит о противоположном... хмм. хз)

[phobos-il.livejournal.com]

Щас и буксирам вплавляют вольфрамовый лом в форштевень:)

[pobresito.livejournal.com]

Шесть баллов!!! 8)))

[thexder666.livejournal.com]

для эсминца - да, насчет буксира не уверен

а сейчас что изменилось? не бронируют же их

[sublieutenant.livejournal.com]

Почему бы и нет? Потонет или нет - это, конечно, вопрос, а получить пробоину вполне себе можно - шкурка у подлодок не жестяная, конечно, но на таран все-таки не расчитанная. А столкновение любых достаточно больших кораблей причиняет очень основательные повреждения.

[otterbeast.livejournal.com]

В 1915 году английский линкор "Дредноут" протаранил немецкую подлодку U-29, и та пошла ко дну.

[aelnikov.livejournal.com]

Лодка она не из консервной банки сделана, но и полуметровой стали там нет. Корпус расчитывается так, чтобы выдержать давление на некоей максимальной расчетной глубине и не более того. Потому что лишний милиметр стали уменьшит на много тонн количество полезного груза, который можно с собой взять. Во время второй мировой войны союзники протаранили наверное не меньше сотни лодок так точно. Так что всё похоже на правду.

[phobos-il.livejournal.com]

Именно так. На режущий удар корпус не рассчитан.

[grave--digger.livejournal.com]

Так уж и не меньше сотни лодок было протаранено? Откуда данные?

данные

[aelnikov.livejournal.com]

Вот тут много данных - http://uboat.net/, в частности здеся - http://uboat.net/boats/listing.html
Где-то натыкался на статью про битву за атлантику и видел табличку со статистикой по потерям,сейчас не могу найти.

Re: данные

[grave--digger.livejournal.com]

Да этот сайт я хорошо знаю. Табличку http://uboat.net/fates/losses/cause.htm видел. И учитывая, что всего 264 лодки были потоплены кораблями, как-то сомнительно, что половина из них - тараном.

Re: данные

[aelnikov.livejournal.com]

Ну тогда врать не буду, буду искать табличку :)

[stas911.livejournal.com]

+1. Было много таких случаев, как на войне, так и после.

[hunding.livejournal.com]

Дизелюхи так и таранили. Погуглите судьбу Иоахима Шепке.
Наша С-178 затонула после столкновения с рефрижератором: http://ship.bsu.by/main.asp?id=5478
Но были и обратные случаи: http://nvo.ng.ru/forces/2001-02-16/1_taran.html

[zmeya-katya.livejournal.com]

да, это бывало, особенно во вторую мировую, но в исключительно редких случаях.. чаще подлодки просто получали очень серьезные повреждения. тогда корпус был не таким как сейчас - титан и резиновая обшивка, а из какого-то менее прочного металла (не знаю, из какого, не буду тут дезинформировать), но все равно был очень прочным - ведь он должен был выдержать огромное давление воды. и чаще повреждения приводили к проблемам при всплытии, но не затоплению. Вы себе представляете вообще, почему подлодки плавают? - У них как бы два корпуса - внешний, очень крепкий, и внутренний. Между ними зазоры, полости, разделенные водонепроницаемыми переборками. В некоторых полостях хранится запас пресной воды и газа, а некоторые предназначены для того, чтобы, заполнять их забортной водой, вследствие чего лодка и погружается. А если воду из полостей выдуть при помощи сжатого газа - то лодка снова всплывет. И если корпус повредить, то этот процесс станет труден или невозможен. Но чаще всего в случае повреждений можно было все починить, если только вода не попадала внутрь внутреннего корпуса. или если лодка не ложилась на грунт слишком глубоко, откуда уже нельзя было подняться, тк была превышена предельная глубина и корпус оказывался раздавлен давлением воды.

[qtk.livejournal.com]

Только все с точностью наоборот, внешний корпус легкий, а внутренний прочный :)

[zmeya-katya.livejournal.com]

легкий - это из резины оболочка, да?)

[qtk.livejournal.com]

Неа, из железа или из титаниума :) покрытого резиной или как сейчас каким нибудь хитрым полимером для уменьшения обнаружения локацией. Собственно внешний корпус это такая не герметичная оболочка для придания лодке гидродинамических обтекаемых обводов и сокрытия под оным всякой разной хитрой аппаратуры навешеной на прочном корпусе.

[zmeya-katya.livejournal.com]

ага, спасибо ) а то я читала, но не все понимала, разумеется. я же телка. и на лодке была только раз и вообще на дизельной, на суше. а казалось, что я все отлично понимаю.

[khathi.livejournal.com]

Вы только объясните мне, идиоту, накуя делать лёгкий корпус из титана? Который, конечно, чуток подешевле золота, но не так, чтобы очень намного. ;)

[qtk.livejournal.com]

Я конечно не кораблестроитель, но ИМХО, что из-за веса в первую голову. Всетаки в два раза легче железа. Учитывая размеры экономия получается не детская. Люминь конечно еще легче, но он очень боится соленой воды, хреновенко варится, не сварные соединения хрупкие и у них низкая взрывостойкость. К тому же люминь так-же подороже стали. Ну и титан все же дешевше золота намного. Технологические сплавы вроде как 60-70 долларов/кг. А тройская унция (~31,1г) золота в феврале стоила больше штуки баков. Так что отнюдь не золото :).

[a-lamtyugov.livejournal.com]

И переборки как бы не в промежутке между ними.

И вообще, я в силу природной злобности, сейчас знакомых подводников позову посмотреть на это все.

[a-lamtyugov.livejournal.com]

Хотя нет, про "злобность" -- это я неудачно выразился.

Очень неудачно.

[a-lamtyugov.livejournal.com]

Потому что я идиот. Это действительно значительно хуже, чем "просто злобный".

[a-lamtyugov.livejournal.com]

Давайте продолжим наш разговор у меня.

А то уже коммьюнити испортили.

[khathi.livejournal.com]

Ололололо. ;) Каша в голове впечатляющая. Перловая или гречневая? ;)

[thexder666.livejournal.com]

представил по этому описанию конструкцию и ужаснулся

как устроена ПЛ читать тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/Принципы_и_устройство_подводной_лодки

[phobos-il.livejournal.com]

Довольно часто упоминаемая ситуация в литературе, наверняка нередко происходила.

[slun.livejournal.com]

британский эсминец таранит немецкую субмарину. за секунду до

упс

[slun.livejournal.com]

Это U-210. 6 авг 1942 г. таранена и потоплена канадским эсминцем Ассинибойн.

[slun.livejournal.com]

немецкая подлодка только что протаранена британским эсминцем

[vatson.livejournal.com]

был случай, когда подлодка была потоплена ГРУЗОВИКОМ. Немцы торпедировали транспорт, тот начал тонуть. Подошли поближе, полюбоваться. Тут-то в трюме транспорта и сдетонировали боеприпасы, которые он перевозил. От взрыва один из грузовиков, которые стояли на палубе, был выброшен за борт и от души херакнул субмарину, так, что та получила повреждения, не совместимые с жизнью. А вы говорите - буксиром!

[slun.livejournal.com]

это байка. приписывается U28. 2.9.1917 г. U28 торпедировала британский пароход Olive Branch 4649 t шедший в Архангельск. После торпедирования транспорт не спешил тонуть. Командир лодки решил добить пароход из пушки. После второго выстрела сдетонировали боеприпасы в пароходе. Лодка была слишком близко, получила повреждения несовместимые с жизнью и утонула. Никто из экипажа лодки не спасся. Легенда о грузовике появилась в 1926 г. в мемуарах одного из выживших с парохода.

[a-lamtyugov.livejournal.com]

Вы не могли бы дать ссылки на источники? Особенно насчет того, что "Олив Бранч" вообще торпедировали?

[wrongamann.livejournal.com]

http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=980CE7DF1E3BE03ABC4152DFB667838C609EDE

Статья NY Times от October 19, 1917, Friday

[wrongamann.livejournal.com]

И вот http://books.google.ru/books?id=uqj0bZR_EggC
стр. 206

Ни там, ни там не говорится о торпедировании. Похоже, она просто палила из пушки. Весьма распространенная практика тех времен, дабы не тратить торпеды

[slun.livejournal.com]

http://uboat.net/wwi/ships_hit/4548.html

[wrongamann.livejournal.com]

А когда газ заканчивался, подводники ели гороховый суп и всплывали естественным образом. Единственным недостатком такого способа была необходимость постоянно использовать ИДА. А когда им было скучно, они читали РБЖ. Это такая специальная подводницкая книжка - танцевальный сборник. Там есть все - от вальса до джиги. И даже специальный танец - "камлание замполита", который исполнялся при починке повреждений ОЧЕНЬ КРЕПКОГО ВНЕШНЕГО корпуса.