Небесные тела

[sirbug.livejournal.com]

Коллеги, а может ли быть у спутника планеты свой естественный спутник? Или что-нибудь этому препятствует?

Comments

[zlydenpisykasty.livejournal.com]

как вы себе представляете его орбиту? планета просто притянет его к себе, вот и все....

[kknd.livejournal.com]

солнце луну видимо уже притянуло, да

[minzastro.livejournal.com]

Учите матчасть.
Вокруг спутника (например, Луны) может летать другое тело
(например http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/056/700.htm - но это искусственные спутники). Основная проблема - устойчивость такой орбиты. Возмущения от планеты + форма самого спутника (Луна ещё ничего шарик, а вот какой-нибудь Фобос...) дестабилизируют такую орбиту слишком быстро. Могут ли быть условия, при которых такая орбита будет стабильна длительное время - большой вопрос. Скорее всего - нет. По крайней мере - не в Солнечной системе.

[kknd.livejournal.com]

у спутника солнца, земли, есть собственный спутник. следовательно, никаких препятствий для такой ситуации и в меньших масштабах нет.

[arlyonka.livejournal.com]

а солнце тоже вокруг кого-то крутится...

[4irkov.livejournal.com]

С каких это пор земля стала спутником, сосямба?

[khathi.livejournal.com]

С самого своего образования, киса. ;)

[apashenko.livejournal.com]

Есть. Сфера Хилла называется.

[nahuagawa.livejournal.com]

я точно не уверен, но вроде как у некоторых спутников Юпитера есть свои собственные спутники
но может быть, я не прав

[nahuagawa.livejournal.com]

по ходу наврал я
Википедия молчит про спутники спутников

[minzastro.livejournal.com]

Похоже, да.
Со спутниками астероидов перепутали. Или с резонансными спутниками.

[nahuagawa.livejournal.com]

в целом, если вдуматься, ничего запрещающего таким небесным телам быть нету
вполне возможно, что при определенных условиях более-менее стабильная орбита, искривленная, конечно, могла бы найти свой булыжник для спутника какого-нибудь небесного тела подходящих характеристик
но мне кажется, такие условия довольно редки

[minzastro.livejournal.com]

Я выше уже писал - долгопериодические возмущения слишком велики. Лет 10-100 так летать - не проблема, а вот если счет на миллионы-сотни миллионов лет повести, то со стабильностью орбиты могут быть серьёзные проблемы.

[apashenko.livejournal.com]

ничего запрещающего таким небесным телам быть нету
Есть. Образование спутников возможно только в зоне 0.4 радиуса сферы Хилла... (http://referat.kulichki.net/files/page.php?id=25693)
Насколько я понимаю, радиусы сфер Хилла для планетарных спутников вряд ли превышают радиусы самих спутников. С Меркурием та же история.

[isolder.livejournal.com]

Какой-нибудь "Апполон-13" вокруг Луны летал -- вот и спутник спутника.

[sirbug.livejournal.com]

Искусственное - любой дурак повесит. Меня интересует могут ли куски камня там появиться и удержаться

[isolder.livejournal.com]

Получается, что могут.

[deadkittten.livejournal.com]

Ничего, но нужно учитывать соотношение масс. Наша Луна -- исключение, обычно масса спутника намного меньше массы планеты, при таком соотношении "спутниками спутника" вообще небольшие камни будут, которые не наблюдаются и не регистрируются в каталогах.

[http://users.livejournal.com/sergan_/]

Как раз недавно статью о колебаниях орбит читал:
http://www.membrana.ru/articles/global/2009/06/11/123600.html

Думаю, применимо к спутникам это справедливо в значительно большей степени.

[victorus.livejournal.com]

Если рой мелких обломков - спутник, то, скажем, у Реи, спутника Сатурна, обнаружено собственное кольцо. http://news2.ru/story/90307/ Вроде вокруг Луны что-то подобное летает, об этом писали аж несколько десятилетий назад.

[4irkov.livejournal.com]

Вроде как пиздеж и провокация, не?

[victorus.livejournal.com]

Ну откуда ж нам знать, летал "Кассини" или это все фотошоп. http://www.cybersecurity.ru/prognoz/54691.html

[4irkov.livejournal.com]

Не, я про спутник луны.
Хотя и здесь странновато все это, но возможно.

[4irkov.livejournal.com]

Теоретически, может и кусок говна пролететь с нужной скоростью и засесть на орбите любого небесного тела. Но это очень маловероятно и пока на планетах солнечной системы замечено не было. Вероятность очень мала. У Луны, на сколько мне говорят расчеты спутника быть практически не может из-за близкого располажения к Земле (более массивного тела), но на теории может.

[khathi.livejournal.com]

В малом временном масштабе -- ничего не мешает. В длительном -- задача принципиально неразрешима аналитически, так что строго доказать ничего нельзя, но численное моделирование и практические предположения указывают, что долгопериодические возмущения орбиты в итоге спутник с неё снесут. Если не будет каких-то других, но уже стабилизирующих возмущений. ;)

[apashenko.livejournal.com]

может ли быть у спутника планеты свой естественный спутник?
Вполне. Только вот в Солнечной системе такого не зарегистрировано.

что-нибудь этому препятствует?
Препятствует. Считается, что образование естественного спутника возможно на таком расстоянии от центра планеты, где гравитационное поле планеты на порядок выше внешнего гравитационного поля (прежде всего солнечного). Такая область называется сферой Хилла. Радиус сферы Хилла зависит от массы планеты и расстояния от неё до Солнца.

У тяжёлого и далёкого Юпитера сфера Хилла велика - у него довольно много естественных (внутренних) спутников. У лёгкого Меркурия радиус Хилла настолько мал, что не превышает даже радиуса самой планеты - существование естественных спутников Меркурия исключено.

Видимо, все (или почти все) спутники Солнечной системы находятся в положении Меркурия - у них слишком мал радиус сферы Хилла.