http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-07-05 03:13 am

роботы-убийцы и жертвы

Есть некоторые преступления, для совершения которых, как мне кажется, не нужен физический и даже визуальный контакт (оскорбление, развращение несовершеннолетних, доведение до самоубийства и в этом духе). Например, это все может происходить по email или instant messenger (причем, как мне кажется, с развитием технологий, именно такое общение ведь и развивается и вытесняет реальное - так что преступлений в такой форме должно быть все больше).

В банальном случе - все просто.

Усложним. Если "жертвы" нету - и на той стороне либо специально обученный человек, либо бот, симулирующие жертву. Некто, скажем, чисто из своих психологических проблем доводит до "самоубийства" бота, и тот пишет - "я пошел бросаться из окна". Есть ли преступление? Человек ведь реально опасен - ему нравится доводить других до самоубийства.

А теперь с другой стороны. Совершено некое преступление из вышеперечисленных. Есть реальная жертва. А обвиняемый говорит, что он не участвовал в этом - с его стороны работал как раз бот, программа типа Элизы/psys, которая в зависимости от слов собеседника печатает какую-то фразу. В этом случае "посадят ли бота" и какой вообще результат будет?

[identity profile] fuse-to-defuse.livejournal.com 2009-07-05 09:39 am (UTC)(link)
недавно американскую тётеньку тролля оправдали за подобное. Думаю и впредь такая же фигня будет.

[identity profile] tishetsky.livejournal.com 2009-07-05 09:44 am (UTC)(link)
1. нет тела - нет дела.
2. как только обвиняемый начнёт рассказывать следаку, что он ничего не писал, это была программа, а сам он в это время пил чай в другой комнате, то обвиняемому сразу надевается на бошку противогаз и раз в минуту на две минуты затыкается дырка. через десять-пятнадцать минут выясняется, что никакого бота на компе этого долбоящера не было.

вы поменьше телевизор бы смотрели и побольше бы головой думали. людей до самоубийства доводят тем, что пинают ногами по голове каждый день на протяжении полугода, и им деваться некуда, пушо всем поъуй, а окошко мессенжера можно банально закрыть и засунуть собеседника в игнор.

[identity profile] gudguy.livejournal.com 2009-07-05 10:00 am (UTC)(link)
Со вторым случаем всё сложно. Я так думаю, что праграмма, являясь собственностью чудо программера возлагает ответственность за свои действия на хозяина. Ну, вот если ваша собак кого-то тяпнет, то штрафовать будут вас, а не собаку.

[identity profile] besisland.livejournal.com 2009-07-05 10:04 am (UTC)(link)
А когда я стреляю по мишени в тире, меня нужно сажать за убийство или как минимум нанесение тяжких телесных повреждений.

[identity profile] besisland.livejournal.com 2009-07-05 10:06 am (UTC)(link)
А когда я стреляю в человека из пистолета, меня сажать не надо: я же не участвовал в этом — с моей стороны работал как раз автоматический механизм, который в зависимости от движений моих пальцев стреляет в какую-то сторону.

[identity profile] enforcer-lt.livejournal.com 2009-07-05 10:15 am (UTC)(link)
Я сёдня играл в контру, убил там мента :(((( Меня посадят? Это ведь даже не доведение до самоубийства, это умышленное убийство.

[identity profile] bert-msk.livejournal.com 2009-07-05 10:39 am (UTC)(link)
Это невозможно в связи с законами робототехники Изи Азимова

[identity profile] ego-pluralis.livejournal.com 2009-07-05 10:43 am (UTC)(link)
Дело такое: Вам в глубине души может нравиться хоть расчленять детские трупики, и можете писать об этом на форумах в блогах, но пока за Вами не числиться действия насильственного характера, спать можно в своё, а не казёном доме.
Если нет реального потерпевшего и, как следствие, вреда, то нет и объективной стороны преступления. А если её нет, то состава престулпения нет.

Во втором случае доказать сопричастность (при наличии такого бота) может быть непросто. Если это правда бот, то отсутствует уже субъект преступления, со всё теми же последствиями.

[identity profile] gcc.livejournal.com 2009-07-05 10:43 am (UTC)(link)
Уголовное дело в первом случае врядли случится. Контра, ага. :)
А вот в каких случаях возможна принудительная госпитализация - нужно бы ртфм.

Во втором случае - может, имхо, случиться. Если удастся доказать, что программа была написана именно с целью совершения преступления. Тогда она - просто орудие престпуления.

[identity profile] irdis.livejournal.com 2009-07-05 10:47 am (UTC)(link)
В первом случае все ясно - нет пострадавшего, нет дела.
Во втором - зависит от наличия хорошего адвоката, иначе будет очень сложно доказать про каких-то там ботов.

[identity profile] padlochka.livejournal.com 2009-07-05 11:05 am (UTC)(link)
юзфул

[identity profile] staryi-pioner.livejournal.com 2009-07-05 02:50 pm (UTC)(link)
"ваш пост расстроил меня, я пошол выбрасываца из окна"

ваши действия?

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2009-07-05 03:59 pm (UTC)(link)
"Из ст. 107 УК следует, что прежде всего необходимо установить материальную или иную зависимость потерпевшего от виновного. Изучение практики показывает, что чаще всего это материальная зависимость, основанная на сложившихся семейных отношениях между супругами, родителями и детьми." - из комментариев к УК.

В вашем случае зависимости нет, следовательно нет и состава преступления.

[identity profile] lynxic.livejournal.com 2009-07-05 04:42 pm (UTC)(link)
http://lenta.ru/articles/2009/07/04/myspace/

[identity profile] galaxy-emperor.livejournal.com 2009-07-06 09:15 am (UTC)(link)
Вообще-то, мне приходилось сталкиваться с результатами деятельности так называемого "отдела К",который не только вычислит откуда писался текст но и выяснит- бот это был или не бот. Кроме того, бот-собственность, и за собственность несет ответственность владелец.