http://moor-i-arthy.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
moor-i-arthy.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2009-07-09 09:30 pm
moor-i-arthy.livejournal.com) wrote in useless_faq2009-07-09 09:30 pm
(no subject)
Представим некую планету, по техническому и социальному развитию недалеко ушедшую от Земли нашего времени.
Предположим, что у них есть свои сверхдержавы, страны третьего мира, союзы...
Возможно ли, что какая-нибудь местная страна при небольшой, незначительной территории и отсутствии доступа к значительным природным ресурсам обладает влиянием примерно равным сверхдержавам? Например что-то вроде информационной монополии? Как это может выглядеть?
В голову приходит аналогия с Ватиканом, который обладает нехилым влиянием во всем мире, а возможно ли такое в обход религиозных институтов?
Предположим, что у них есть свои сверхдержавы, страны третьего мира, союзы...
Возможно ли, что какая-нибудь местная страна при небольшой, незначительной территории и отсутствии доступа к значительным природным ресурсам обладает влиянием примерно равным сверхдержавам? Например что-то вроде информационной монополии? Как это может выглядеть?
В голову приходит аналогия с Ватиканом, который обладает нехилым влиянием во всем мире, а возможно ли такое в обход религиозных институтов?
no subject
Ну, например, отделенный от Китая Тайвань при отсутствии заводов в Европе и Америке.
no subject
no subject
no subject
силиконовая долина, университеты навроде Калтеха и Беркли
с огромным количесвтом нобелевских лоуреатов и т.д.
Мозги Мира!
no subject
no subject
no subject
- Удивляюсь с армян, такая маленькая страна, а они везде!
- Ара, это нэ страна, это офис!
Пусть на той планете есть народ, в силу разных неприятных исторических обстоятельств лишившийся большей части территории и живущий в основном в изгнании. Но эти люди сохраняют тесные связи друг с другом, настроены в массе своей патриотично, высоко ценят образование и служебное положение, соответственно, наиболее способные из них в этом преуспевают. Тогда зарубежная диаспора будет представлять собой мощное лобби своей маленькой родины космочукотки, и ни одно решение не будет принято без учета ее интересов, потому что эти космочукчи будут присутствовать в сенатах, правительствах, сеймах, думах, в постелях королей и т.п.
no subject
2. Контроль за патентами и т.п. закончится с окончанием срока действия патентов. Если они в этом мире бессрочны - рано или поздно найдут способ прервать халяву.
3. Контроль за информационными или денежными потоками - да, это может быть реально. Некая "швейцария", ценная именно пока через неё идут деньги (или сведения), а если её захватить - то ценность исчезнет. Однако если такой "контролёр" слишком многого захочет - приведут в понимание...
4. Военная сила. Остаток стратегических ядерных сил в мире постапокалипсиса? Десяток АПЛ, шантажирующих оставшийся мир? Возможно. Но, по мере износа, влияние потеряется.
В общем, стойкий и сильный эффект от религии, и только. Квазирелигии в виде идеологий здесь мало помогут, нужен некий "мистический компонент", некая "аура места".
no subject
no subject
Ну, если на уровне "эксцесса"...
Длительное - вот это интересно. Но на очень маленькой основе не получится. Нужна достаточно военно-могучая держава, чтобы с ней было сложно разобраться силой. А для этого нужен некий минимум населения. Вот Англия - как раз не самая большая держава с непропорциональным (имею в виду колониальную эпоху) влиянием. Но отнюдь не "маленькая".
no subject
Япония - показательный пример: полная разруха после войны и технологическое господство сейчас при полном отстутсвии полезных ископаемых.
no subject
Государство, по условию, маленькое.
no subject
Япония не очень маленькая.
А Сингапур - он живёт хорошо, никто не спорит, но на что он влияет?
no subject
Re: Япония не очень маленькая.
А Сингапур, например, соперничает с Гонконгом за место главного банковского центра ЮВА.
no subject
Re: Государство, по условию, маленькое.
no subject
"Изгоев от официальной науки", виденных мною...
А что до "официально осуждаемых" - они делятся на две группы:
1. Засекреченные и делаемые у себя втайне
2. Мошенничество.
А "патенты продавать"... Для начала это должно быть запатентовано в той стране, куда продаётся патент. Если такие патенты приведут к оттоку из неё денег, их законным образом отнимут.
no subject
summary
Планетарное общество (на самом деле речь шла об обществе упомянутой ранее в сообществе игре Alpha Centauri), состоящее из нескольких разбросанных по планете колоний за несколько поколений разрослось, равномерно заселило планету. В то время как официально сообщество колонистов признает себя одним планетарным государством, по факту оно разделено на несколько фракций, сложившихся по историко-географически-идеологическому признаку. Каждая из фракций имеет за собой фактический контроль над частью городов колонии, имеет свою экономическую структуру, контролирует свои мощи: де-факто, мы имеем разделение территорий между корпорациями по государственному принципу. Разница лишь в том, что эти государства - не национальные.
И имеем мы следующее: одно из этих государств-корпораций, обладая небольшой территорией (например, сравнимой с Московской областью) с хорошо развитой инфраструктурой и доступом к морю, имеет значительный контроль за потоками информации и, кроме того, является основателем одной из самых стабильных банковских систем на планете, благодаря тому что в свое время резко оторвались от прочих в технологической гонке. Их ноу-хау тогда был первый запуск на орбиту со времени падения на планету. Сейчас эти технологии несколько более распространены, но фракция смогла удержать отрыв в космической отрасли, и их системы связи - самые надежные.
1) небольшая территория делает их зависимыми от поставок ресурсов и не позволяет собрать значительную военную силу
2) в то же время финансовое влияние на Совет (местный вариант ООН) оказывается достаточно сильным, чтобы не позволить какой-то одной заинтересованной фракции захватить контроль над спутниковой системой, которую в данный момент контролирует фракция, выработавшая нейтралитет: кто-то один посягнет на спутники, все остальные ему помешают.
Похоже на правду, или слишком надумано?
Военной силой задавят.
Re: Военной силой задавят.
Рано или поздно - договорятся.
no subject
no subject
no subject
no subject
Судя по всему, вопрос можно переформулировать как "способны ли большие вычислительные мощности предоставить своему владельцу такое же влияние, как развитое производство и богатые земли?"
no subject
:))))))))))
"Ну, рисуй-рисуй... Моцарт."
no subject
в мире влияние определяется силой (не только военной, в очень широком понимании). так что это государство обязано быть сильнее остальных, иначе растопчут. но при ваших требованиях - выглядит это странным и маловероятным.
наиболее реальным мне видится вариант "всемирного еврейского заговора" на вашей альфацентавре. то есть, существует некоторая страна, и танков у нее немного, и нефти нету, а живут - очень хорошо! и другие страны им частенько всякие преференции за красивые глаза устраивают. Это возможно только если (да-да - политика - грязное дело) - другие страны управляются силами сторонников этой малой страны. То есть власть у нее будет - но неявная. Хотя тут сложно сказать, можно ли назвать эту силу - силой страны ( в стране то в газетах на первой полосе не пишут, что мы сделали оранжевую революцию где то и поставили своего марионеточного президента). Скорее - сила некоего тайного общества.
no subject
no subject
Re: Государство, по условию, маленькое.
Re: summary
no subject
Столица Австралии, Канберра - город, специально построенный для административных целей. (территориально - посередине между Сиднеем и Мельбурном). Канберра не является частью штата NSW - город и прилегающая территория являются независимым административным образованием - ACT.
Начинаем играться с аналогиями.
Пусть в альтернативной реальности есть очень большая международная организация. Вариация на тему Европарламента, ООН или что-то еще.
Комплекс зданий этой организации объявляют не принадлежащей ни одной стране. Местные секьюрити становятся аналогом полиции/армии. Принимаются внутренние законы, отличающиеся от "стандартных" (а как иначе секьюрити будут обращаться с дипломатами, у тех же - экстерриториальность). Даже валюта собственная может появиться - купоны на питание в столовой.
Все, такая штуковина приобретает все признаки государственности.
Но здесь особое положение возникает, как результат...