Сияющее

[homa.livejournal.com]

Да, и еще: наверно, не только я читал один из лучших романов Кинга Shining. Может быть, не только мне кажется, что перевод этого слова на русский как Сияние неадекватен? С ним уже ничего не поделаешь, почти классика. Просто, как же лучше сказать? Чтоб было осознанное действие? Мнится мне, что тут бы лучше сработало какое-нибудь дурацкое слово типа свечение или даже зазрение какое-нибудь...

Comments

[dancingrazor.livejournal.com]

вообще-то данное слово описывает не действие, а свойство.

[homa.livejournal.com]

Об этом и речь. В романе описывается действие, а не свойство.

[dancingrazor.livejournal.com]

имхо, в романе описывается именно свойство. люди живут с этим своим сиянием, а что они с этим сиянием делают - это уже другой вопрос. факт тот, что сияние - это УМЕНИЕ, изначально носителем не осознанное. смысл-то не в том, что они ДЕЛАЮТ, а в том, как они с этим ЖИВУТ. и как это свойство влияет на их жизни.

[homa.livejournal.com]

Анализ-то верен. Но в романе это свойство появляется в диалоге Дэнни и Холлмана. Как действие. Холлман это заподозрил (проверял Дэнни на собственное имя – Для друзей Дик. Друзей у него не было в отеле), но проверить решил явно, попросив Дэнни его мысленно позвать. Это действие. Действие. Хотя роман, конечно, про то, как с ним жить.

[dancingrazor.livejournal.com]

дополнюсь тем, что действий там на самом деле не так уж и много, если сравнивать с проявлениями этого скрытого свойства и отношения людей к нему. короче, мой вывод: название вполне адекватно и суть вопроса отражает.

[homa.livejournal.com]

Не слишком много – то есть, есть. А Дэнни – бука и аутист. Он пугает мать, хотя и не пугает отца. Он разговаривает о себе с почти незнакомым поваром. Он не страдалец какой-то. Он просто пытается понять, как он будет использовать это. Решение, что будет уже принято.

[dancingrazor.livejournal.com]

> использовать это
что это? это - это свойство. сияние.
поначалу я подумала, что ваше прочтение было поверхностным, но вижу, что ошиблась. просто мы расходимся в изначальных мнениях - ЧТО ИМЕННО называть сиянием :о)
я считаю, что сияние - это свойство, способность, такая же, как видеть-слышать-обонять и т.д. сияние - зрение - осязание etc. а что нам делать с этими свойствами (что смотреть, куда нюхать, где музыку слушать или как реагировать на способность "видеть мертвых людей" (с) - это уже другой вопрос. но ключевое понятие романа - это именно способность. потому это слово и подходит :о) вот так, если просто.

[homa.livejournal.com]

Спасибо за согласие, хотя вы до конца и не согласились ;) Я действительно думаю, что тут многозначное название, Кинг этим злоупотребляет. Я в действии увидел действие. И роман по большому счету про Дэнни. Как и Салимов удел по большому счету про Марка. И в названии больше действия, чем состояния. Светится или горит лампа зависит от того, чего мы ждем от лампы. Дэнни светится, а не горит, не включен, не сияет. От него этого не ждут.

[dancingrazor.livejournal.com]

и вообще я мешок с костями гораздо больше люблю!!!!
:о)

[homa.livejournal.com]

Мало ли. Я спагетти люблю. Тоже бывает дерьмовым.

[dancingrazor.livejournal.com]

нет, серьезно, мешок с костями - по-моему, самый хороший роман у него. его собираются экранизировать, причем, мик гаррис, что обидно и страшно.

[homa.livejournal.com]

А это-то почему? Ну, попробует хоть. Я эти экранизации все равно не смотрю. Не помню ни единой удачной кинговской экранизации на мой вкус. Мож, ему нравится. А я не рад. Особенно удивляет сиквел кладбища.

[dancingrazor.livejournal.com]

дарабонт должен снимать кинга. дарабонт и кинг - это как линч и бадаламенти. шоушенк, миля, мгла - все прекрасно. кэрри впрочем тоже была неплоха - де пальма известный мастер. вы в курсе, что сияние также снимал гаррис в виде мини-сериала? куча дубовых актеров. отвратительная экранизация. разве что расхождений с книгой минимум, не как у кубрика (де морней в роли венди - единственное право на существование этого трэша). безнадега безнадежна. противостояние кое-как вытягивают фрюэр и синиз. вот и все :о(
зы кубриковская версия тоже не ахти, не понимаю, чего все носятся с ней. по сравнению с книгой - шлак.

[homa.livejournal.com]

Шоушенк неплох. Нахрена они Реда (Моргана?) негром сделали? Сияние я побоялся смотреть. Мне нравится роман. Лангольеры откровенно ужасны. Армагеддон мне ни в какой постановке не появится, я ярче представлял. It не понравилось, хотя и можно было. Кстати, самая удачная постановка Поттера у кого, забыли? Снял.

[hipparion.livejournal.com]

Фильм "Сияние" Хотиненко рекомендовал обязательно смотреть как классику триллера и вообще классно сделанный фильм (в частности использование звука). Ну, типа чтобы поучиться у мастеров :)

[lonesomehappy.livejournal.com]

А меня "Сияние" разочаровал из-за омерзительно страшной Венди и полного придурка Джека. В книге он довольно долго сопротивлялся, а в кино сразу стал монстром, даже скучно.
Из экранизаций Кинга по опросам друзей и моему личному мнению, лучшие - "Побег из Шоушенка" и "Зеленая миля". "Кэрри" - полное г..,
потому что главная тема книги не раскрыта никак.
А, кстати, "сияние" подходит по смыслу, пожалуй, больше, чем, например, "свечение", это же не осознанное действие, а как раз наоборот - дар, которого никто не просил и сознательно не генерирует. Как драгоценный камень в соответствующем освещении, он же сам не светится, он сияет, так и Дэнни, в определенных обстоятельствах начинает "сиять", так что это заметно другим.

[hipparion.livejournal.com]

Шоушенк - наше все, да :) Не знаю людей, которым бы не нравился этот фильм. Зеленую милю не видела.

[homa.livejournal.com]

А про Дэнни я решил, это свечение. Не самое удачное слово, но точнее. Он не хочет этого, просто умеет. И пользуется.

[isolder.livejournal.com]

Забавный диалог.

[homa.livejournal.com]

Чем?

[isolder.livejournal.com]

Непониманием

[dancingrazor.livejournal.com]

ага. обхохочешься.

[homa.livejournal.com]

А, вы об этом. Не бойтесь, не поссоримся. Это и правда вопрос интересный. Может, решим ;)

[kirpichkun.livejournal.com]

"Солнечный зайчик"

[homa.livejournal.com]

Дэнни? Он бука и аутист.

[zhit-budu.livejournal.com]

это еще чо. мне данный роман попадался в лихие двиностые озаглавленным как "монстры" :)

[dancingrazor.livejournal.com]

даааа :о) хотелось бы откопать данный перевод, поскольку классический я уже почти наизусть знаю. сравнить какбе. :о)

[zergeich.livejournal.com]

Это не произведение было так озаглавлено, а книжка в которой кроме Сияния было что-то ещё.
А называлось "Монстры вселенной" что-ли.

[homa.livejournal.com]

Двадцатиностые, думаю ;) Но я-то его читал еще в лихие восьмидесятые. А ща вот решил перечитать. Похоже, это действительно лучший его роман. Еще мне нравится Salem's Lot (там тоже сложно перевести, но не так смущают переводы).

[maxxk.livejournal.com]

The long walk (как Ричард Бахман) попробуйте

[oochilka.livejournal.com]

вроде есть еще вариант "Свечение"

[homa.livejournal.com]

Ну, тогда я прав, и вы тоже. А роман правда классный.

[gerraa.livejournal.com]

Мне попадался ужасный перевод, озаглавленный как "Сияющий".

[homa.livejournal.com]

Название опять же калька. Я склоняюсь к Свечение, если обойтись одним словом. или к Просветка.

[crazydiamond-az.livejournal.com]

Озарение?

[homa.livejournal.com]

То есть, не его действие, а чужое? Или просто чувство вообще?

[crazydiamond-az.livejournal.com]

не, не как действие, а как свойство.
я книжку по-английски не читала, но в фильме Хэллоран говорил так:

I can remember when I was a little boy. My grandmother and I could hold conversations entirely without ever opening our mouths. She called it "shining." And for a long time, I thought it was just the two of us that had the shine to us. Just like you probably thought you was the only one. But there are other folks, though mostly they don't know it, or don't believe it. How long have you been able to do it?... Why don't you want to talk about it?

и

No. Scared - there's nothin' here. It's just that, you know, some places are like people. Some "shine" and some don't. I guess you could say the Overlook Hotel here has somethin' almost like "shining."

по-моему, на русский и как Сияние можно перевести. в английском тексте (в фильме, во всяком случае) это слово употребляется и как действие (people who shine), и как свойство (she called it "shining").

так что, на ваш вкус )

[homa.livejournal.com]

Его бабушка не говорила, что it shines when you're around. Его бабушка говорила, что you're shining. He shines, вот о чем она говорила, и о чем Холлоран говорил!

[crazydiamond-az.livejournal.com]

что-то я подзапуталась - где здесь про "it shines when you're around"? перечитала 2 раза написанное - не нашла.

но - повторюсь - я привожу цитаты из фильма. книгу я читала в русском переводе. допускаю, что в книге по-другому было.

[homa.livejournal.com]

Ну мы с вами и путаемся в двух языках. Я понял, что говорила бабушка, и это не то. Понятия не имею, что было в книге, давно склоняюсь к тому, что стоит перечитать в оригинале.

[crazydiamond-az.livejournal.com]

а чо в языках - в языках мы как раз не путаемся, оба по-аглицки цитируем)

вообще, я бы оставила "сияние" и его производные. потому что, в конце концов, это не точный термин, а словечко, придуманное бабушкой Хэллорана для внука.

[homa.livejournal.com]

Вы все-таки убедили меня в том, что свечение будет точнее. Сияние – только результат, нужно действие, и даже осознанное. Дэнни светит, а не светится.

[homa.livejournal.com]

Механистично. Не то. Давайте новую версию. И почитайте тред.

[thirteen-thirty.livejournal.com]

Просто это герундий. Отсюда путаница, так как в русском герундия нет.=)

[homa.livejournal.com]

Ну вот нам только 13-то

[homa.livejournal.com]

й не хватало. Сори, энтер нажал.

[junis.livejournal.com]

я видела вариант перевода - "сияющий". по-моему, нормально.

[homa.livejournal.com]

Лучше. Но не то. Нужно что-то вроде светящий или просвечивающий. К черту бабушку.