http://olexua.livejournal.com/ ([identity profile] olexua.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-09-23 07:16 pm

Когда-то было принято цеплять к окончанию слова букву "с". Через дефис. Любопытно бы узнать: 1. Зачем? 2.По какому принципу выбирались слова для такого модифицирования? Как я понимаю, "с" не ко всем словам в предложении лепилось, а по какой-то системе.

[identity profile] monstering.livejournal.com 2009-09-23 04:26 pm (UTC)(link)
В вопросе не "Зачем?" а "Зачем'c?" должно стоять :)

[identity profile] plusninety.livejournal.com 2009-09-23 04:28 pm (UTC)(link)
да-с можно-с везде-с эту-с с-с тыкать-с

[identity profile] just-aquarius.livejournal.com 2009-09-23 04:29 pm (UTC)(link)
Если мне не изменяет память, то "-с" означало сокращение от сударь, сударыня. "Да-с" - это "да, сударь" ну и так далее. Слова видимо выбирались по принципу частица+обращение.

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-09-23 04:32 pm (UTC)(link)
+1 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D1%80%D1%81

[identity profile] genghis-cohn.livejournal.com 2009-09-23 04:35 pm (UTC)(link)
это калька с немецкого, stabsgefreiter

Здесь "с" это притяжательный падеж немецкого.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-23 04:36 pm (UTC)(link)
"Штабной" ефрейтор.

К этому времени это уже утратило начальный смысл.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-23 05:00 pm (UTC)(link)
И стало признанием своего подчинённого (реального или деланного, из вежливости или для успокоения собеседника, как старых врачей) статуса.

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2009-09-23 05:30 pm (UTC)(link)
Да нет, как раз в пределах нормы - обращение нижестоящего к вышестоящему...

Это сокращение от добавки "старый".

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-23 04:34 pm (UTC)(link)
Что некогда было вежливым обращением к старшему в роде, потом просто к более высокоставленному (и укоротилось до -ста: Василий-ста и т.п.), затем стало признаком признания своего подчинённого положения, редуцировавшись до -с.
Особой системы не было, прибавлялось к значимым словам в предложении.

Re: Это сокращение от добавки "старый".

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-09-23 04:38 pm (UTC)(link)
откуда такие сведения?

Из научпопа.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-23 04:45 pm (UTC)(link)
Вроде как "Слово о словах" Успенского, но в точности не уверен...

+

[identity profile] crazydiamond-az.livejournal.com 2009-09-23 04:47 pm (UTC)(link)
оттуда-оттуда, правильно помните

Re: Это сокращение от добавки "старый".

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-23 04:58 pm (UTC)(link)
"Николай Ильич Снегирев-с, русской пехоты бывший штабс-капитан-с!"
(Братья Карамазовы)

"И боярин нагнулся к Серебряному, желая, вероятно, рассказать ему
подробнее про Вяземского, но в это время подошел к ним стольник и сказал,
ставя перед Серебряным блюдо жаркого:
- Никита-ста! Великий государь жалует тебя блюдом с своего стола!
Князь встал и, следуя обычаю, низко поклонился царю.
...
Напротив Серебряного сидел один старый боярин, на которого царь, как
поговаривали, держал гнев. Боярин предвидел себе беду, но не знал какую и
ожидал спокойно своей участи. К удивлению всех, кравчий Федор Басманов из
своих рук поднес ему чашу вина.
- Василий-су! - сказал Басманов, - великий государь жалует тебя чашею!"
(А.К.Толстой, Князь Серебряный)
В последнем случае представлены оба источника "словоёрса" - и от "старый", и от "сударь".

[identity profile] drugoon.livejournal.com 2009-09-23 05:38 pm (UTC)(link)
вы классный-с

На момент употребления словоёрсовъ -

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-24 04:17 am (UTC)(link)
это невелик комплимент. Классный чин тогда - упомянутый в Табели о рангах, и высокопоставленных так не именовали, хотя формально и могли (как не именовали фельдмаршала солдатом). Обычно подразумевалось - 14 класса или немногим выше, т.е. уже не писарь, но всё ж мелочь.
Гоголевский Акакий Акакиевич и тот IX класса.
Современное прилагательное "классный" подразумевает сдачу экзамена на классного (1-го, 2-го, 3-го класса или "Мастер") специалиста, т.е. наличие спецподготовки и квалификацию сверх неё.

Re: Это сокращение от добавки "старый".

[identity profile] sidorovskaya.livejournal.com 2009-09-23 10:45 pm (UTC)(link)
то есть "старый" и "сударь" параллельно, независимо друг от друга сократились до "-съ", но продолжали обозначать разное?

К моменту сокращения - уже одно и то же.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-24 04:02 am (UTC)(link)
А именно "более высокопоставленный"
Изначально же, возможно, и разное - "сударь" от "государь", "государь", возможно, от "гостподь" в смысле "хозяин-гостеприимец", но возможно - и от индоевропейского корня со значением "глава семьи".
http://vasmer.narod.ru/p147.htm
(вообще рекомендую этот словарь)
А "старый" это именно глва семьи или один из старейшин рода.

Re: К моменту сокращения - уже одно и то же.

[identity profile] sidorovskaya.livejournal.com 2009-09-24 04:51 pm (UTC)(link)
Спасибо!

Re: К моменту сокращения - уже одно и то же.

[identity profile] belcantante.livejournal.com 2009-09-24 07:03 pm (UTC)(link)
Интересно, что по-литовски "Господь" тоже от слова "гость".

Ну так индоевропейские же языки!

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-24 07:42 pm (UTC)(link)
И литовский из древнейших...

Re: Это сокращение от добавки "старый".

[identity profile] execqtiv.livejournal.com 2009-09-23 05:15 pm (UTC)(link)
Понял этимологию Пожалуй-ста :)

Именно так.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-09-23 05:21 pm (UTC)(link)
Просьба "пожаловать" что-то, обращённая к старшему.

[identity profile] fancy-dancing.livejournal.com 2009-09-23 06:06 pm (UTC)(link)
вау, круто!) точно, теперь понятно))

Re: Это сокращение от добавки "старый".

[identity profile] sonichnaj.livejournal.com 2009-09-23 08:27 pm (UTC)(link)
Спасибо за информацию.

[identity profile] apollych.livejournal.com 2009-09-23 09:37 pm (UTC)(link)
сокращено от Ваше сиятельство или что то подобного..