http://harddrinker3007.livejournal.com/ ([identity profile] harddrinker3007.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-11-17 10:17 pm

Доказательство незнания

Как человек может доказать, что он не обладает какими либо знаниями или навыками.
Например: я не умею водить автомобиль и не знаю французского языка. Как я могу это доказать. Терморектальный криптоанализ в расчёт не берём.

[identity profile] maximkoo.livejournal.com 2009-11-19 08:16 am (UTC)(link)
Сымитировать опасную для жизни ситуацию, в которой он сможет спастись, лишь применив эти знания и навыки.

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com 2009-11-19 04:16 pm (UTC)(link)
+1, только так, потому что в любой другой ситуации не очень сильно совестливый человек может соврать. Ещё есть полярный вариант - предложить очень много денег за то, чтобы он сделал то, чего якобы не умеет, ограничив резко во времени (за которое человек получить необходимый навык). Есть только один недостаток - "очень много денег" для меня и Абрамовича - разные величины.

Если совести больше - подвергнуть опасности кого-то из близких/любимых/друзей; если ещё больше (совести) - поверить на слово. :0)

[identity profile] ammebius.livejournal.com 2009-11-19 08:18 am (UTC)(link)
Гипноз, наверное.

[identity profile] sam-buddy.livejournal.com 2009-11-19 08:21 am (UTC)(link)
никак.

[identity profile] gouen.livejournal.com 2009-11-19 08:24 am (UTC)(link)
К "близкому" для подозреваемого человеку привязывают бомбу, а подозреваемому дают мануал по разминированию на французском.

Правда, если действительно не знает будет невинная жертва, но это издержки :)

[identity profile] maximkoo.livejournal.com 2009-11-19 08:26 am (UTC)(link)
Бомбу можно фальшивую, но оч.похожую.

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com 2009-11-19 04:24 pm (UTC)(link)
А если он владеет французским на разговорном/бытовом уровне, а в специальной (технической) области - никак?

Я, например, в 9-ом классе, изучаая немецкий на уровне языковой гимназии 7 лет с отличными оценками, родителям инструкцию по эксплуотации Мицубиси только со словарём переводила: слово через два незнакомо. А я-то могла сказать, что я знаю немецкий.

Просто это - очень специальная область, только если мануал на понятном языке не написан; и есть вторая оговорка - если предполагаемый несчастный действительно испытуемому дорог, ведь бывает, что "ничего святого не существует"...

Тогда тольно как в первом комменте.

(no subject)

[identity profile] thexder666.livejournal.com - 2009-11-23 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-23 11:35 (UTC) - Expand

[identity profile] seraph6.livejournal.com 2009-11-19 08:33 am (UTC)(link)
Поставить его в условия, когда его жизнь или здоровье будут зависеть от применения навыка.
Правда, есть шанс, что автомобиль он резко научится водить, даже если реально раньше не умел. :)

[identity profile] gcc.livejournal.com 2009-11-19 08:33 am (UTC)(link)
Никак.

[identity profile] toh-rus.livejournal.com 2009-11-19 08:37 am (UTC)(link)
зачитывать анекдоты на французском. Если знает, хотя бы с одного да засмеется. Да и любую другую эмоциональную инфу сообщать, оскорбления всякие родных и близких и смотреть внимательно за реакцией.

потом эксперт-лингвист какой-нить может установить:заставить человека повторить французский текст, прочитать транскрипцию. Если чел изучал язык, будет довольно трудно скрыть это в произношении.

[identity profile] mumische.livejournal.com 2009-11-19 09:35 am (UTC)(link)
Первый вариант не пойдет. Слов никто не знает, большинство ржет. пруфлинк (http://www.youtube.com/watch?v=zAO1oelk-_M).

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-19 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mumische.livejournal.com - 2009-11-19 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-19 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-19 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-19 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-19 23:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-20 04:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-20 06:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-20 06:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-20 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-20 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-23 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-23 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-23 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-23 22:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-24 00:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-24 04:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-24 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-24 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 21:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 22:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-26 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-26 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-26 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-26 17:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-26 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-27 01:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-27 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-30 12:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-30 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-30 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-30 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-30 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 21:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 22:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-25 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-25 22:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-26 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-26 22:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-27 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-30 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-30 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-30 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-30 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-30 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-30 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-12-01 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-12-01 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-12-01 07:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-12-01 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-12-03 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-12-04 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-12-04 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-12-04 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-27 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-27 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-30 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-19 18:25 (UTC) - Expand

[identity profile] exo-morph.livejournal.com 2009-11-19 10:49 am (UTC)(link)
Я нормально говорю на английском, без выраженных русизмов (это не только мое мнение, но и носителей))))), однако в любой момент могу моментально переключиться как раз на "Ай эм". Тем более куча МИДовцев почему-то специалдьно говорит на англ., используюя русский фонетический багаж (напр., наш представитель в ООН - Чуркин, кажется) - причем говорят грамотно - по грамматике и набору слов и тд, но вот звуки русские. Зачем они так поступают, хз.

(no subject)

[identity profile] scveta.livejournal.com - 2009-11-19 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-19 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] exo-morph.livejournal.com - 2009-11-19 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-19 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] exo-morph.livejournal.com - 2009-11-19 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-19 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-19 23:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-11-20 04:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com - 2009-11-20 08:14 (UTC) - Expand

[identity profile] towarysc.livejournal.com 2009-11-19 12:36 pm (UTC)(link)
Я вот читаю по-французски с неплохим (по крайней мере мне так говорили) произношением. Понимаю при этом где-то каждое пятое слово:)

(no subject)

[identity profile] brahmaputro.livejournal.com - 2009-11-19 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] towarysc.livejournal.com - 2009-11-22 10:11 (UTC) - Expand

[identity profile] malostev.livejournal.com 2009-11-19 08:41 am (UTC)(link)
Это так же как и с ведьмами раньше боролись. Привязывали к грузу и в реку. Если всплывала - значит ведьма. Уничтожали. А если не всплывала - то не ведьма. Кактотак. :)

[identity profile] blak-n-wait.livejournal.com 2009-11-19 09:03 am (UTC)(link)
никак

Re

[identity profile] granite-golem.livejournal.com 2009-11-19 09:07 am (UTC)(link)
Сертификата нет - значит, не обладает.

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com 2009-11-19 09:11 am (UTC)(link)
например что он не верблюд.

Image

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com 2009-11-19 11:34 pm (UTC)(link)
А ведь принёс-таки справку! )))

(no subject)

[identity profile] termar.livejournal.com - 2009-11-20 02:31 (UTC) - Expand

[identity profile] nonstep.livejournal.com 2009-11-19 09:32 am (UTC)(link)
Сделать функциональную МРТ
Для нового дела, уверен, будет несколько иной паттерн активности в коре ГМ

[identity profile] clear-journal.livejournal.com 2009-11-19 09:43 am (UTC)(link)
Во, +1, наверное так и есть

[identity profile] piton-kaa.livejournal.com 2009-11-19 10:05 am (UTC)(link)
Из воспоминаний разведчика-нелегала (не дословно, фамилию непомню):
"В ходе проверки легенды прикрытяи агентура местной контрразведки "случайно" предъявляла нам различные документы на русском языке, выказывала просьбы перевести или опознать язык. Приходилось делать вид, что смотрим в книгу, видим кракозябры. Бывало, что в нашем присутствие кто-либо заговариал или даже обращались на русском к нам. Фиксировались наши подсознательные реакции, отслеживалось поведение в данных ситуациях."

=> Фиксация реакций и поведения лица, с последующей оценкой специалистами позволят сделать вывод, что объект возможно действительно не владеет каким-либо языком или навыком. Но только возможно.
Сам человек своими активными действиями никак не докажет, что он не верблюд.

[identity profile] e-rubik.livejournal.com 2009-11-19 10:16 am (UTC)(link)
Читать французский текст и смотреть на эмоции.

[identity profile] idari.livejournal.com 2009-11-19 12:24 pm (UTC)(link)
Вколоть сыворотку правды и спрашивать.

[identity profile] sjosjavalja.livejournal.com 2009-11-19 11:38 pm (UTC)(link)
))) А такая реально существует?

(no subject)

[identity profile] idari.livejournal.com - 2009-11-24 10:07 (UTC) - Expand

[identity profile] snuff-colour.livejournal.com 2009-11-19 12:47 pm (UTC)(link)
Подключить к детектору лжи и говорить спокойным размеренным голосом (к примеру монотонно читая с листка) текст в котором будет говориться как и каким способом будут убивать его и всех остальных родственников, даже у самого спокойного ладошки вспотеют (а выявить были ли это нервы или положительная реакция любой хороший специалист сможет ).
Насчет вождения тут значительно сложнее, любой профессиональный водитель всегда сможет притвориться что не умеет водить и доказать обратное будет сложно, но тут проще в другом смысле, можно получить информацию выдавались ли этому человеку права когда-либо (ну или ходил ли он в автошколу), т.к. без прав человек все равно не смог бы накатать достаточно часов чтобы считаться хорошим водителем, значит хорошо водить он не умеет.
(deleted comment)

[identity profile] borodaty-zaer.livejournal.com 2009-11-19 02:37 pm (UTC)(link)
Можно попробовать пригрозить по-французски этим самым терморектальным криптоанализом подключив при этом полиграф. Если заволнуетесь, значит поняли и французский знаете...

[identity profile] wildernesscat.livejournal.com 2009-11-19 03:59 pm (UTC)(link)
Может заволноваться в любом случае.

(no subject)

[identity profile] karpion.livejournal.com - 2009-11-19 16:00 (UTC) - Expand

[identity profile] morning-meadow.livejournal.com 2009-11-19 06:22 pm (UTC)(link)
отрицательные факты не доказываются

[identity profile] toh-rus.livejournal.com 2009-12-04 03:52 pm (UTC)(link)
отрицательный факт: "человек не живой"
доказательство: "пульса нет"

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-12-05 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-12-05 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-12-05 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toh-rus.livejournal.com - 2009-12-05 17:43 (UTC) - Expand