ребенок тождественнен зрачку?

[endarkened.livejournal.com]

в статье на Вики про кровавых мальчиков

http://ru.wikipedia.org/wiki/И_мальчики_кровавые_в_глазах

наткнулся на фразу

"во многих индоевропейских языках (как древних, так и современных) ребёнок и зрачок обозначается одним и тем же словом".

в каких?

Comments

[allito.livejournal.com]

"Пьюпл" вроде по-английски и зрачок, и ученик.

[lapova-murmurka.livejournal.com]

Тоже сразу pupil вспомнился.

[dumak.livejournal.com]

В немецком "ученик" и "зрачок" - Schüler

[langsamer.livejournal.com]

Дааа?
http://multitran.ru/c/m.exe?CL=1&l1=3&s=%E7%F0%E0%F7%EE%EA

[dumak.livejournal.com]

http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#ru|de|%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BE%D0%BA

[langsamer.livejournal.com]

Только вот обратно он что-то не переводит:
http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#de|ru|Sch%C3%BCler
Склонен думать, что это ошибочная калька с английского в google.translate проскочила: Schüler->pupil->школьник ИЛИ зрачок
Взгляните еще на это: http://www.dwds.de/?woerterbuch=1&sh=1&qu=Sch%C3%BCler

[dumak.livejournal.com]

Может, устар.?

[endarkened.livejournal.com]

у сервиса translate свои алгоритмы перевода, отличающиеся от простого перевода "по словарю", что-то ассоциативное там, не помню точно. иногда он переводит совсем не так, как нужно.

[allito.livejournal.com]

Уверены? Не встречала слова Schüler в значении "зрачок". Вот Pupille - это зрачок.
Коллега-немец отошёл на совещание, вернётся - спрошу у носителя языка :)

[dumak.livejournal.com]

Спросите, интересно... :)

[allito.livejournal.com]

Такого значения, как "зрачок", у слова Schüler нет.
Зато у слова Pupille есть второе значение - опекаемый, сирота (как и по-латыни). Вся эта интересующая вас двойственность значений из латыни, откуда, как известно, берут слова практически все языки мира :)

[allito.livejournal.com]

Последнее предложение адресовано открывшему тему :)

[apomo.livejournal.com]

По древнегречески κορα - зрачок и девушка. В новогреческом Μαθητής - зрачок и ученик. По латыни Pupilla - зрачок и девочка-сирота.
Из латыни перешло во французский и английский, по крайней мере, но там девочка поменялась на ученика.
etymonline, полагает, что so called from the tiny image one sees of himself reflected in the eye of another

[chaotic-sys.livejournal.com]

Вот это да! Оксфодский словарь объясняет от "pupa" - куколка, пупс. Точно так же и в немецком, испанском, итальянском. Даже в украинском есть разг. "чоловічок"!

[chaotic-sys.livejournal.com]

А в Google Translate вообще что-то странное. Перевожу с русского "зрачок" на польский, получаю "uczeń". Наверно через промежуточный английский. И с болгарским тоже самое.

[idemidov.livejournal.com]

Это из Годунова, оказывается! Всю жизнь думал, что это из статьи времён Первой Чеченской про Павла Грачёва.

[iralima.livejournal.com]

pupilo - в португальском - ученик начальной школы и зрачок

[chaotic-sys.livejournal.com]

На материале 100 языков, итальянский лингвист Тальявини открыл 9 стратегий, которые использованы для называния зрачка. В 44 случаях исходными являются понятия: МАЛЕНЬКИЙ ЧЕЛОВЕЧЕК/МАЛЬЧИК/ДЕВОЧКА/КУКОЛКА, в 36 – ОРЕШЕК/ЗЕРНО/ЖЕМЧУЖИНА, в 24 – ЧЕРНЫЙ, в 21 – ШАР/ЯЙЦО/ЯБЛОКО, в 16 – ВИДЕТЬ/СМОТРЕТЬ, 14 – ЗВЕЗДА/СВЕТ, 7 – ЦЕНТР, 4 – ЗЕРКАЛО; отмечены также случаи названий с редупликацией по образцу детских лепетных слов (цит. по Blank, A. Words and Concepts in Time).
Так что минимум 44 случая.