http://dmitriy-sivak.livejournal.com/ ([identity profile] dmitriy-sivak.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-01-27 01:34 pm

Английский и русский. Длина слов.

Как известно, один и тот же текст на русском и английском языке будет иметь разную длину в написании, так как большинство английских слов короче. Чаще всего английский текст будет короче.
Влияет ли это на остальную жизнь англоязычного населения? Быстрее ли они заканчивают аналогичную беседу двух друзей в баре, к примеру, чем двое русскоязычных людей? Быстрее ли проходят презентации, речи и другие разговоры, чем точно такие же у нас или у народов, где слова еще длиннее?

Могло ли это в конце-концов повлиять на экономическое развитие? И у какого народа самые короткие слова?

[identity profile] dumak.livejournal.com 2010-01-27 01:05 pm (UTC)(link)
Слышал любопытную мысль, что в обычной жизни одну и ту же мысль на японском языке можно выразиь на 20% короче, чем по-русски. Но зато в экстремальной ситуации (боевые действия, например) японцы на объяснения тратят существенно больше времени, т.к. чтобы кратко и понятно выразить мысль русским достаточно всего трёх корней и нескольких предлогов и местоимений.

[identity profile] maximkoo.livejournal.com 2010-01-27 01:07 pm (UTC)(link)
Слова у них короче, но слов приходится употреблять больше.

[identity profile] pattu.livejournal.com 2010-01-27 01:11 pm (UTC)(link)
об этом в книге Успенского "Слово о словах" как раз много буквочек написано. почитайте - интересно :)

[identity profile] odegov-aleks.livejournal.com 2010-01-27 01:12 pm (UTC)(link)
Когда то были проведены исследования, что скорость приказов на английском языке выше, чем на японском, что давало некоторое преимущество американцам во WW II против Японии. Но те же исследования что русские командиры в некоторые моменты переходя на комндный-матерный отдавали приказы еще быстрее. (Где читал не помню, но где то так, там были приведены еще и цифры насколько быстрее)

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2010-01-27 01:13 pm (UTC)(link)
+

http://russian-prose.myriads.ru/%D3%F1%EF%E5%ED%F1%EA%E8%E9%2C+%CB%E5%E2/1865/61.htm

[identity profile] dumak.livejournal.com 2010-01-27 01:14 pm (UTC)(link)
Во-во!

[identity profile] garbichev.livejournal.com 2010-01-27 01:25 pm (UTC)(link)
Погуглите "гипотеза Сепира — Уорфа". Суть в том, что структура языка влияет на образ мышления и, соответственно, мировосприятие носителя. Если Сепир и Уорф правы, то язык весьма вероятно влияет на экономическое развитие и не только.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2010-01-27 01:26 pm (UTC)(link)
http://blogamundo.net/lab/wordlengths/
5.10 English
6.36 Russian
7.72 Finnish

[identity profile] unretrofied-flo.livejournal.com 2010-01-27 01:27 pm (UTC)(link)
недавно читала книжку Малколма Гладуэлла "Гении и аутсайдеры". он пишет, что китайские дети учатся считать гораздо быстрее американских из-за немного другого строения числительных в китайском языке, к тому же китайские числа короче в произношении.одна и та же информация занимает меньше звуковых единиц, и китайскому ребенку легче ей манипулировать. поэтому азиаты чаще показывают бОльшие успехи в математике.

дабы избежать нападок, это не мои домыслы, это результат проведения социологических исследований.
ext_701514: (Default)

[identity profile] veniamin0.livejournal.com 2010-01-27 01:37 pm (UTC)(link)
Простите, а не является ли это байкой?
Во-первых, не от вас слышу подобное (даже на этой ветке есть аналогичные камент).
Во-вторых, ну не верю я, что приказы отдаются в нецензурно-матерной форме. Т.е. где-то на передовой, в экстремальных условиях, когда бойцы свои - проверенные, то может быть. Но, когда сидит генерал в штабе и диктует секретарю-машинистке приказ полевому командиру, вряд ли там используется мат.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2010-01-27 01:38 pm (UTC)(link)
Лолчто?

http://blogamundo.net/lab/wordlengths/
2.76 Dangme
Adangme (also called Dangme), is a Kwa language spoken in south-eastern Ghana by 800,000 people.

[identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com 2010-01-27 01:39 pm (UTC)(link)
Они все время друг друга переспрашивают, т.к. избыточность языка ниже. В результате скорость передачи информации одна и та же.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2010-01-27 01:42 pm (UTC)(link)
Правило №66.
Любая, сколь угодно недостоверная и нелепая информация, будет с радостью приниматься на веру и распространяться в рунете, если содержит негативные высказывания о русских.


Разумеется, англоязычный веб ни о каком подобном исследовании и не слышал.
http://www.google.ru/search?hl=ru&safe=off&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aru%3Aofficial&q=WWII+japan+russian+commanders+word++length++5.2++10.8+symbols&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2010-01-27 01:43 pm (UTC)(link)
http://russian-prose.myriads.ru/%D3%F1%EF%E5%ED%F1%EA%E8%E9%2C+%CB%E5%E2/1865/61.htm
http://russian-prose.myriads.ru/%D3%F1%EF%E5%ED%F1%EA%E8%E9%2C+%CB%E5%E2/1865/62.htm

[identity profile] fergus-macdubh.livejournal.com 2010-01-27 01:45 pm (UTC)(link)
Да это полный бред. Мат редко заменяет слова, чаще вкрапляется между ними, что только удлинняет приказ. А вот сократить его можно подменой слов метоимениями типа "туда" вместо "ориентир номер пять". Но так и в английском языке они есть ("this one!").

Короче это исследование не американских историков, а британских ученых.

[identity profile] idemidov.livejournal.com 2010-01-27 01:46 pm (UTC)(link)
>>> Японцы должны были бы быть тогда воощбе самыми отсталыми.

А может просто ваша теория неверна, вот и всё? :)

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2010-01-27 01:51 pm (UTC)(link)
+1.

Китайский звучит компактней за счет тонов, зато при повышении шумов в канале становится просто непонятным. При удержании уровня сигнал/шум постоянным, думаю, все языки одинаково быстры.

[identity profile] garbichev.livejournal.com 2010-01-27 01:52 pm (UTC)(link)
Почему? Самый "короткий" язык может быть понятийно совершенно не развитым. Не только же длина слов имеет значение.

[identity profile] omskvich.livejournal.com 2010-01-27 01:59 pm (UTC)(link)
+100. опередил.;)

[identity profile] omskvich.livejournal.com 2010-01-27 02:02 pm (UTC)(link)
генерал ведь не только диктует, правда? а матом они приказы еще как дают, особенно в критических ситуациях.

[identity profile] tljustenkhabl.livejournal.com 2010-01-27 02:06 pm (UTC)(link)
Спициально проверял эту теорию на библейских книгах... русские переводы оказывались короче.
Я думаю из множества артиклей в английском тексте.
Короче русского оказались только переводы на языки, не использующие при письме буквы для огласовки - арабский, например.

[identity profile] tljustenkhabl.livejournal.com 2010-01-27 02:07 pm (UTC)(link)
очень короткие слова я скандинавов (опять же основываюсь на статистике библейских текстов и определением что слова разделяются пробелом и/или заком препинания)

Page 1 of 4