http://alex-oz.livejournal.com/ ([identity profile] alex-oz.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-08-24 12:57 am

Про атомную энергетику умозрительное

Вот не накрыло нас в 2012, все счастливы и довольны. Мы перешли на орбитальные (или лунные) атомные электростанции, ибо на радиацию пофиг, угрозы Земле нет и прочие радости. Вопрос: какой способ доставки энергии от атомных станций уважаемые знатоки считают наиболее реальным? То есть: не провода же тянуть!!))

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2010-08-23 09:59 pm (UTC)(link)
Чегой=то они умничают, и какие-то лазары придумывают для питания подъемника, раз все так просто? И все равно обвалится - если добавить металлическую сердцевину, трос станет слишком тяжелым.

И еще одно - вы считаете, что космический лифт это типа обычного что ли?))))))))

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-08-23 10:37 pm (UTC)(link)
спасибо за намек, но я знаю принцип работы космического лифта. и даже без этих ваших Википедий ))
толщина сердцевины может быть небольшой, достаточно повысить напряжение и требуемое сечение уменьшается. одновременно решается проблема питания подъемника. судя по вашему интеллекту, вы знаете, как ))
повторюсь - всё упирается в материал троса. будет материал - будет и лифт

[identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/ 2010-08-24 06:46 am (UTC)(link)
ха , сущий пустяк! Всего-то надо: сверхпрочный, сверхлегкий, с высокой электрической проводимостью материал. Проблема что такого нет и возможно никогда не будет.

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-08-24 07:15 am (UTC)(link)
почему нет? уже сейчас углеродные волокна выдерживают 200 км собственного веса, проблема только в невозможности их получать в промышленных масштабах. а электропроводность обеспечится (повторяю уже третий раз, надеюсь последний) металлической сердцевиной. если не лень, посчитайте потребное сечение сердцевины при напряжении 6Мв при условии, что тросов будет четыре. мощность электростанции выбирайте сами.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/ 2010-08-24 07:37 am (UTC)(link)
Повторю в третий раз!

Проблема в том, что нужно как минимум 36000 километров. А предел возможностей ныне существующих нанотрубок почти достигнут.
Далее: "металлическая сердцевина" - полностью делает саму идею космического лифта невозможной из-за собственного веса. Если и передавать энергию, то как-то по самим нанотрубкам.
Никаких даже намёток на использование других материалов нет и не предвидится.

Далее: провод, в отличии от луча, будет на протяжении всех этих 36 000 км терять энергию в виде теплового излучения (закон Ома никто не отменял вроде). А вот сфокусированное излучение любой формы начнет серьезно терять энергию только в плотных слоях атмосферы, но это легко устраняется с помощью, например, дирижабля в стратосфере, на котором будет стоять приемник и дальше уже по проводу энергия идет на землю.



[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-08-24 07:42 am (UTC)(link)
тогда не провода, а оптика, но я в этом не специалист, пусть другие защищают эту идею.
проблема лазера и прочих - низкий КПД. у лазера, кажется, около 5%.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2010-08-24 08:53 am (UTC)(link)
Не обязательно 36 тыщ км

http://community.livejournal.com/useless_faq/10917064.html?thread=293662664#t293662664

[identity profile] grigthefirst.livejournal.com 2010-08-24 07:43 am (UTC)(link)
фишка нанотрубок в том, что на эти олечки радикалами можно приделать разные атомы, и варьировать таким образом свойства, в том числе и проводимость электричества. Так что, если бы прочности хватило, может, ине надо было бы сердцевины

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-08-24 07:49 am (UTC)(link)
я не специалист в молекулярной физике, но кажется перспективным.

[identity profile] grigthefirst.livejournal.com 2010-08-24 07:52 am (UTC)(link)
да тут все сообщество специалистов, что вы)))
а если честно, то я просто краем уха на органике это слышал)

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-08-24 07:58 am (UTC)(link)
да тут специалисты ого-го! вот жду, когда кто-нибудь предложит вариант доставки челноками электричества в виде заряженных аккумуляторов )))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/ 2010-08-24 07:59 am (UTC)(link)
ниже уже.
Я там даже предупреждение от модеров получил за слишком бурное веселье :)

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-08-24 08:05 am (UTC)(link)
ха, точно! )) но это про крайней мере на сегодня единственный реальный способ, хоть и не рентабельный ))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/ 2010-08-24 08:07 am (UTC)(link)
Я там внизу еще один способ предложил.

Правда без всяких там космосов :)

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-08-24 08:12 am (UTC)(link)
оффтоп конечно, но вариант более реальный, чем все эти космические сказки )))

[identity profile] grigthefirst.livejournal.com 2010-08-24 07:59 am (UTC)(link)
чуть ниже этого треда)

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2010-08-24 10:17 am (UTC)(link)
Это как? Сверху вниз что ли?

[identity profile] enviado.livejournal.com 2010-08-24 11:37 am (UTC)(link)
ну сверху вниз можно просто сбрасывать ))) а снизу вверх - челноками. но это крайне нерентабельно, только если это не супераккумуляторы