ext_498122: (Default)
http://luar-soll.livejournal.com/ ([identity profile] luar-soll.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-09-06 11:36 am

(no subject)

Если я не ошибаюсь, паспорта или нечто им аналогичное появились раньше, чем была изобретена фотография или чем появилась мысль об уникальности отпечатков пальцев.
Поэтому меня давно уже мучает вопрос: как же в те времена можно было установить, что паспорт принадлежит предъявителю? А если установить это было нельзя, то какой был смысл в этих паспортах?

Описывались приметы.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-09-06 08:06 am (UTC)(link)
Рост, возраст, цвет волос и глаз, особенности причёски, особые приметы (шрамы, косоглазие, признаки болезней, родинки и т.п.)
Вот заявление на паспорт тех лет:
«24 лет, рост 2 аршина 5 вершков (164,5 см.), волосы и брови светлорусые, глаза серые, нос и рот умеренные, подбородок круглый, лицо белое и чистое, холост, волосы на голове стригу и бороду брею, особых же примет никаких на мне нет»

Re: Описывались приметы.

[identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com 2010-09-06 08:15 am (UTC)(link)
а если решил отрастить бороду - паспорт менять?

Re: Описывались приметы.

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2010-09-06 08:33 am (UTC)(link)
паспорта были большой редкостью и получались непросто - проще бороду оставить.

Re: Описывались приметы.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2010-09-06 09:02 am (UTC)(link)
Так же как сейчас, когда снимаешся с шикарной гривой, а потом решаешь обриться наголо.

[identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com 2010-09-06 08:15 pm (UTC)(link)
У моего друга в полку служил парнишка, который на гражданке был готом. В военнике была фотка с волосами сильно ниже плеч.

Да. Но прежде всего не из-за смены внешности, а...

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-09-06 10:46 am (UTC)(link)
...из-за смены сословия.
"Волосяной прибор" регламентировался чётко.
Борода была дозволена крестьянам, купцам и духовным лицам, первые были вправе сбрить - но воспринято это было бы без понимания, вторые, если сбривали, то коллеги по сословию воспринимали это, как "впадение в разврат", духовенству и вовсе было воспрещено сбривать бороду и коротко стричь волосы. Статские чиновники и неслужащие дворяне (кроме отставных, их привилегией было сохранять присвоенную их чину и роду службы волосатость) бороды брили, и не носили усов (бакенбарды дозволялись, некоторые отпускали грандиозные баки, образовывавшие "раздвоенную бороду", но за такое нарушение норм при формальном соблюдении могли и выговорить), военным усы дозволялись, но не всем (Денис Давыдов отказался от генеральского чина, поскольку это сопрягалось с командованием таким родом войск, коему усы были не присвоены, и стал генералом много позже). Регламентировались даже мелочи - в роте дворцовых гренадер личным приказом Николая I солдатам было велено ходить в усах и бакенбардах, офицерам при усах, а музыкантам в бакенбардах. Актёры брились (по необходимости гримироваться). Свободно выбирать внешность могли сравнительно узкие слои населения.
Кстати, паспорт выдавался на короткое время (собственно passe port - пропуск через границу, то, что ныне "загранпаспорт"; крестьянский паспорт при уходе из села на отхожий промысел; особого рода паспорта проституток - "жёлтый билет" и т.п.). Долгосрочым документом мог быть "Указ об отставке", игравший роль удостоверения личности для отставных офицеров, чиновников и солдат.

Да.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-09-06 11:06 am (UTC)(link)
Причём, кроме кратковременности, он мог быть ограничен территориально (действителен на пути к месту поселения, но не по всей территории, или воспрещать нахождение в столице) и ограничивать права носителя (скажем, находиться в данном месте лишь короткое время).

Re: Да. Но прежде всего не из-за смены внешности, а...

[identity profile] 7river.livejournal.com 2010-09-06 06:58 pm (UTC)(link)
...(собственно passe port - пропуск через границу, то, что ныне "загранпаспорт";...
Где-то слышал, что паспорт происходит от "пропуска в порт" (pass port). Версия неверна?

Этимологически - да.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-09-06 07:29 pm (UTC)(link)
Но порт имеется в виду тот, через который можно выехать из страны.

Re: Да. Но прежде всего не из-за смены внешности, а...

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2010-09-07 02:35 am (UTC)(link)
А как же Александр Александрович III?

Эти нормы начали уже при его батюшке послабляться.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2010-09-07 07:01 am (UTC)(link)
В "Эпоху Великих Реформ"; собственно, это одна из реформ - малые в параллель с великими, освобождают крестьян - и дозволяют дворянам носить бороды, вводят гласный суд - и дозволяют курение на улице, переходят с рекрутской на всеобщую воинскую повинность - и отменяют порку в гимназиях.
А уж Александр III и вовсе повёл линию на "народность", и мундиры при нём стали в роде крестьянского кафтана.
Image
так что и борода, крестьянское украшение, стала к месту.
Но к этому времени уже и фотографии на документах появляться стали.