(no subject)

[schkolnik.livejournal.com]

А почему власти Москвы никак не сообразят отдельный автобусный маршрут, который бы курсировал только по МКАДу, кругами?
Было бы очень удобно, например, ездить из Котельников в Аннино, или совершать прочие "поперечные" поездки, не ломясь каждый раз в центр города.
Понимаю, что маршрут у автобуса выйдет длинный, но неужели это тяжело технически или финансово невыгодно?

UPD. Внезапно вспомнилось - ведь на мкаде уже даже есть оформленные остановочные пункты для автобусов. Очень странно, что до сих пор движение между ними не объединили одним общим маршрутом.

Comments

[spelller.livejournal.com]

Согласно Генплану развития М. и М.О., МКАД - "...главная магистральная улица 1-го класса, предназначенная для пропуска смешанных потоков, движение транспорта — непрерывное..."
Непрерывное, да. А для автобусов остановки потребуются. Или им со МКАДа съезжать каждый раз?

[schkolnik.livejournal.com]

Можно было бы как-то выделить 1 полосу. На мкаде основные пробки не от количества машин, а от неграмотно сделанных съездов. Если с ними наведут порядок, то можно было бы и полосу для автобуса сделать :-)
Эх, мечты-мечты :-)

[spelller.livejournal.com]

Выделенная полоса для общественного транспорта - вообще штука хорошая (нам бы еще б процентов у восемьдесяти водил и прочих граждан менталитет поменять). Но на МКАДе... одну полосу выделить для автобусов - значит, одну полосу отнять у всех остальных. А там и так не протолкнёсси...

[roquefort-tln.livejournal.com]

менталитет меняется живительными штрафами.

[schkolnik.livejournal.com]

Точно.

[spelller.livejournal.com]

Лучше бы публичными порками (расстрел или повешение за пересечение двойной сплошной и т.п. - это все же негуманно). Это без тени иронии...

[roquefort-tln.livejournal.com]

не, если штрафы делать такие, чтоп вставляло, как у нас в стране - то в общем тоже помогает. Дорогу по зебре набравшись смелости переходить уже можно :)

[schkolnik.livejournal.com]

Да-да, я тоже просто в шоке от внезапно разбухшей вежливости наших водителей :-)
Даже за пределами Мск все вдруг резко осознали, что на дороге бывают ПЕШЕХОДЫ! :-))

[spelller.livejournal.com]

Ну, на зебру уже и в Москве без трепета душевнаго ступать можно ;) С оглядкой, конечно. Я, правда, это связываю не столько с увеличением штрафов, а с тем, что народ стал по цивилизованным странам больше ездить, увидел, как надо. Я сам стал пешеходам дорогу уступать, пожив-поездив несколько лет во Франции-Швейцарии-Германии-прочих-Европах. Задолго до увеличения штрафов здесь. Но там и пешеходы на красный свет перебегают, мягко говоря, пореже...

И все же, мнится мне, прилюдно розог врезать по заднице - более доходчиво, чем даже самый разорительный штраф. И педагогическое воздействие на окружающих сильнее...

[wordsmsdnua.livejournal.com]

у нас штрафы высокие, и чет никого это не отпугивает ездят как мудаки дальше.

[besus.livejournal.com]

Ага. Меня в Донецке, после нескольких лет жизни в Киеве, постоянно одергивают, когда я напролом хожу по зебрам. У нас-то тут водители пропускают без проблем, на автомате(и поездив пару лет на работу и назад в такси, я понял, что водилы реально к зебрам очень аккуратно относятся, да и вообще цивилизованные - и это таксисты!). А в Донецке еще не привыкли.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Штраф большой)) Был в Киеве год назад, особого пиетета водил к пешеходам не заметил)

[schkolnik.livejournal.com]

Кстати, забыл. На мкаде УЖЕ есть остановки. Почему бы их не объединить одним маршрутом?

[spelller.livejournal.com]

Ну, а зачем, собственно, один сквозной маршрут-то? Много ли народу поедет на автобусе, скажем, из Медведково в Ясенево на автобусе по МКАДу? Куда как быстрее и проще - на метро по рыжей ветке из конца в конец - тюююю...

[idemidov.livejournal.com]

А много ли народу ездит по кольцевой метро 180 градусов от Парка Культуры до Комсомольской? 0.
Такая поездка бессмысленна. Кольцо предназначено для поездок на расстояние от трети кольца и меньше.

[spelller.livejournal.com]

Не передергивайте.
В моем случае выбор - между метро (какой-никакой, а скоростной транспорт) и автобусом (сами понимаете, какой). В вашем - между метро и метро. Разница в "подлетном времени" - несопоставима для первого и второго случая. Это раз.
Если с Комсомольской надо доехать не до ПК, а, к примеру, до Киевской (на одну станцию ближе) - здравомыслящий человек таки поедет не насквозь через центр, а по кольцу. Если с Проспекта Мира до Парка - тоже. Таким образом, маршруты "дугой" пусть не в 180, а в, скажем, 160 градусов перекрывают друг друга. Грех не замкнуть кольцо. Это два.
А вот, скажем, из Алтуфьево в Теплый Стан ехать по МКАДу на автобусе - полный идиотизм и вейст оф тайм, если только вы не движимы желанием пару-тройку часов любоваться красотами МКАД. На метро получится *значительно* быстрее, даже учитывая две пересадки.

Да, кстати, было время, когда мне приходилось часто ездить на метро по маршруту Проспект Мира - Октябрьская и обратно. И ездил я именно по кольцевой. Догадаетесь, почему?

[idemidov.livejournal.com]

Передёргивать — это как раз брать в качестве примера вырожденные случаи, крайние.
Никто не поедет на поезде от Венеции до Владивостока, поэтому Транссиб не нужен, ага.
Это к вопросу о Альтуфьево-Медведково.

Не вижу особых противоречий. Конечно, разница есть. На кольцевой метро В СРЕДНЕМ выгодны поездки 1/6 - 1/3 кольца. Такие и составляют большинство. На МКАДе на автобусе будут выгодны в среднем поездки на 1/12 - 1/6 кольца.

[spelller.livejournal.com]

Под "передергивать" я имел в виду "подменять смысл формой". Ладно, не суть...

>Никто не поедет на поезде от Венеции до Владивостока, поэтому Транссиб не нужен, ага.

Нене. Аналог Транссиба в нашем случае - МКАД как таковой (дорога), и он, конечно, штука нужная, да. А вот запускать поезд по маршруту "Владивосток - Венеция" ни к чему, по озвученной вами причине.

>На кольцевой метро В СРЕДНЕМ выгодны поездки 1/6 - 1/3 кольца.
>На МКАДе на автобусе будут выгодны в среднем поездки на 1/12 - 1/6 кольца.

Ну вот видите. В два раза разница, несопоставимые примеры.

Кстати, скажем, от Комсомольской до Киевской или до Павелецкой ездит масса народу, уверяю вас (вокзалы же). Именно что по кольцу, чтоб без пересадок. А это уже не 1/3, а чуть ли не 1/2. Впрочем, это частный случай, просто к слову...

[idemidov.livejournal.com]

«Ну вот видите. В два раза разница, несопоставимые примеры»

Чем больше радиус кольца, тем меньший охват секторов выгоден для поездки. Это просто из геометрии следует.
Но это не значит, что нужно только самое меньшее кольцо!

[spelller.livejournal.com]

...вот если два микрорайона недалеко друг от друга, и самый прямой путь между ними - по МКАД - тогда да, имеет смысл между ними маршрут запустить (что, как я понимаю, и есть кое-где). Но через все кольцо - кому оно надо?

[schkolnik.livejournal.com]

А вот если мне надо не в соседний район, а "через один"? :-)
Начинаются геморрои, хотя по мкаду там езды всего километров 10...

[spelller.livejournal.com]

А "соседние" - не обязательно "смежные", они могут быть и "через один". Но уж не на противоположных концах диаметра - а только востребованность таких поездок и оправдала бы наличие сквозного кругового маршрута.

Да и - а много ли народу между окраинными микрорайонами мечется? Мне почему-то кажется, что нет. Основной пассажиропоток - в центр и обратно (не претендую на истину, но м.т.к.).

[schkolnik.livejournal.com]

В жизни всякое бывает, и хочется иметь выбор...
Ладно, пойду дальше в уголке мечтать :-)

[lexxair.livejournal.com]

для них сделаны карманы, которые вполне себе справляются с задачей

[spelller.livejournal.com]

Карманы решают проблему "помеха движению в виде стоящего автобуса". Только автобусу перед въездом в карман надо затормозить, а после выезда из него - разогнаться. И то, и другое они делают непыыыстро...