http://m2000m.livejournal.com/ ([identity profile] m2000m.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-01-06 05:28 pm

деревня в СССР vs деревня после перестройки

Почему после распада СССР начало происходить массовое опустение деревень? Были ли в СССР административные барьеры, которые мешали людям уезжать из деревни в города? Казалось бы сидишь в деревне в 70 году комбайнером - взял и поехал работать в город на завод или водителем (благо общежитие давали). Всяко лучше. Что мешало?

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2011-01-06 04:29 pm (UTC)(link)
были конечно, во первых та же прописка, а во вторых - тогдашнее "крепостное право":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

"... Сельское население начало получать паспорта только с 1974 года, а в период с 1935 по 1974 годы колхозникам не разрешалось переезжать в другую местность и они были привязаны к колхозу и месту жительства. ..."

[identity profile] mumm.livejournal.com 2011-01-06 04:32 pm (UTC)(link)
а все студенты институтов, бывшие колхозники, были и не в курсе, что им не разрешалось покидать свой колхоз...

[identity profile] hosjams-pjams.livejournal.com 2011-01-06 04:39 pm (UTC)(link)
Что такое "распределение" после ВУЗа?

[identity profile] mumm.livejournal.com 2011-01-06 04:45 pm (UTC)(link)
это распределение – отправка к месту работы по полученной специальности на срок 2(или 3) года..
в обязательном порядке...
а как это связано с колхозниками?
(screened comment)

Не ври.

[identity profile] jescid.livejournal.com - 2011-01-06 17:10 (UTC) - Expand

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2011-01-06 05:23 pm (UTC)(link)
Добиться выдачи паспорта, чтобы поехать на учебу, было нелегко. В ход много чего шло, включая банальные взятки.

[identity profile] to-se.livejournal.com 2011-01-06 05:36 pm (UTC)(link)
лолшто?
Вы на своём примере рассказать сможете?

(no subject)

[identity profile] morgulis.livejournal.com - 2011-01-06 17:46 (UTC) - Expand

ой вэй

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2011-01-06 18:05 (UTC) - Expand

Re: ой вэй

[identity profile] mask-13.livejournal.com - 2011-01-06 18:56 (UTC) - Expand

Re: ой вэй

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2011-01-06 20:50 (UTC) - Expand

Re: ой вэй

[identity profile] mask-13.livejournal.com - 2011-01-06 21:04 (UTC) - Expand

Re: ой вэй

[identity profile] to-se.livejournal.com - 2011-01-06 21:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mumm.livejournal.com - 2011-01-06 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morgulis.livejournal.com - 2011-01-06 22:09 (UTC) - Expand
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)

Re: Ещё один зомби

[identity profile] spelller.livejournal.com 2011-01-06 05:15 pm (UTC)(link)
Зомбированных выдает категоричность суждений и отсутствие полутонов в их картине мира.

Я абсолютно уверен в наличии крепостного права при Петре I. Как мне представить строительство Санкт-Петербурга, российского флота и реализацию прочих затей этого забавника?
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)

Re: Ещё один зомби

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2011-01-06 06:30 pm (UTC)(link)
Я один источник нашел -> найди и покажи другие, иначе пустой треп тролля.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-01-06 05:17 pm (UTC)(link)
не используйте Википедию в качестве источника такого сорта информации, там довольно много бреда написано

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-01-06 05:22 pm (UTC)(link)
кроме того, поднятый Вами вопрос об прописке и "запрете переездов крестьян" (являющегося выдумкой) вообще не имеет отношения к теме.

БСЭ утверждает, что в период с 1926 по 1969 гг из сел в города СССР переехало 59,7 млн. человек.

[identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com 2011-01-06 05:26 pm (UTC)(link)
Вот только чего им эти переезды стоили... и какими правдами и неправдами добивались выдачи паспортов - про это БСЭ молчок. А я знаю - у меня мама из села.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-01-06 05:31 pm (UTC)(link)
да-да.
все ~60 млн нечеловечески страдали

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 18:00 (UTC) - Expand
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)

Оу… а тебя одного мама из села? :)

[identity profile] jescid.livejournal.com 2011-01-06 05:55 pm (UTC)(link)
У меня папа, все бабушки и дедушки. И они что-то ни разу не подтверждают пропаганду с зомбоскопа.
(screened comment)
(screened comment)
(screened comment)

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2011-01-07 08:41 pm (UTC)(link)
Вы когда глаза закрываете всем темно?

У меня мама из села, и ее родители, они без проблем всей семьей переехали в город, конец 60-х, в городе (о чудо, крестьянам же платили трудоднями) купили дом.

[identity profile] hosjams-pjams.livejournal.com 2011-01-06 05:27 pm (UTC)(link)
В каком советском фильме молодежь приходит к председателю колхоза и он им направления в ВУЗ выписывает?

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-01-06 05:42 pm (UTC)(link)
население СССР в 1926г составляло 148,6 млн человек, в 1970г - 241,7 млн человек. Таким образом мы можем говорить о том, что за упомянутый период в города переселились от 1/6 до 1/3 населения страны.

вот как выглядела статистика по годам (1913 дан как ориентир для сравнения - т.е. последний довоенно-революционный год)

год общее население город село
1913 159,2 28,5 130,7

1926 147 26,3 120,7
1939 170,6 56,1 114,5
1940 194,1 63,1 131,0
1950 178,5 69,4 109,1
1951 181,6 73 108,6
1952 184,8 76,8 108
1953 188 80,2 107,8
1954 191 83,6 107,4
1955 194,4 83,6 110,8
1956 197,9 88,2 109,7
1957 201,4 91,4 110
1958 204,9 95,6 109,3
1959 208,8 100 108,8
1960 212,4 103,6 108,8
1961 216,3 107,9 108,4
1962 220 111,2 108,8
1963 223,5 114,4 109,1
1964 226,7 117,7 109
1965 229,6 120,7 108,9
1966 232,2 123,7 108,5
1967 234,8 126,9 107,9
1968 237,2 129,8 107,4
1969 239,5 132,9 106,6

это, простите меня, не советские фильмы, а советский госкомстат
он даёт намного более объективную для данного случая картину

для понимания таблицы учитывайте, что рождаемость на селе всегда была больше, чем в городе, причём существенно

Image

а так же то, что львиная доля миграции село-город в этот период приходилась на РСФСР, УССР, БССР, т.е. обсуждаемый вопрос о легкости переезда из колхоза на практике в этих республиках возникал намного чаще, чем в среднем по СССР.
Edited 2011-01-06 17:48 (UTC)
(screened comment)

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 18:06 (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 18:23 (UTC) - Expand

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-01-06 05:54 pm (UTC)(link)
кстати, приведённую мною таблицу можно и продолжить

год общее население город село
1970 241,7 136 105,7
1971 243,9 139 104,9
1972 246,3 142,5 103,8
1973 248,6 146,1 102,5
1974 250,9 149,6 101,3
1975 253,3 153,1 100,2
1976 255,5 156,6 98,9
1977 257,9 157,9 100
1978 260,1 160,6 99,5
1979 262,4 163,6 98,8
1980 264,5 166,2 98,3
1981 266,6 168,9 97,7
1982 268,8 171,7 97,1
1983 271,2 174,6 96,6
1984 273,8 177,5 96,3
1985 276,3 180,1 96,2
1986 278,8 182,9 95,9

И что мы видим?
Никакой корреляции между якобы "отменой крепостного права" в 1974 году и динамикой изменения населения на селе и в городе - ВООБЩЕ НЕТ.
Никто особо в города не ломанулся, темпы падения сельского населения скорее снизились. Это, заметим, на фоне того, что рождаемость падала.

Снова они выросли когда была начата упомянутая мною тут в комментах программа по набору рабочих в среде сельской молодёжи, если мне память не изменяет - 1978-79гг.

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-01-06 20:00 (UTC) - Expand

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2011-01-06 05:54 pm (UTC)(link)
"Председатель"
ext_1775189: Bezenchuk (Default)

[identity profile] spelller.livejournal.com 2011-01-06 05:45 pm (UTC)(link)
Никакого противоречия между фактами отсутствия у колхозников паспортов ("крепостным правом" это называть - сильное преувеличение, бо были способы их получения, непростые, но и не суперсложные) и оттока их в города - нет. Что за манера такая - в крайности впадать...

сильно приувеличено

[identity profile] to-se.livejournal.com 2011-01-06 05:34 pm (UTC)(link)
После армии паспорта получали все поголовно.
Уезжающие учится - тоже.

[identity profile] sstrukster.livejournal.com 2011-01-07 02:52 pm (UTC)(link)
Википедия такая Педивикия... ;-)