http://top-hero.livejournal.com/ ([identity profile] top-hero.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-01-31 08:12 am

В рамках организации похорон капитализма.

Читаю Хазина. Пишет - конец ценностей неменуем, всеми силами оттягиваем. Официальных моделей пост-капиталистического социума - нет и в помине.
Однако убедить население в некой новой "недемократической" форме власти, думаю - можно по провереным схемам (природный катаклизм, техногенная катастрофа, война итп).

Подводя некий итог: может ли накопление материальных благ - являться удовлетворительным стимулом смыслом жизни - целью существования всего общества?

Потеряет ли общество что-либо при отмене материальных благ? И что именно?

[identity profile] zvony.livejournal.com 2011-01-31 05:37 am (UTC)(link)
Мне кажется Вы путаете "посткапиталистический" с "постдемократическим".

[identity profile] galyad.livejournal.com 2011-01-31 05:56 am (UTC)(link)
Хазин, да, оно конечно.
А вы проведите маленький эксперимент, отмените материальные блага в одной отдельно взятой квартире.
СТирая белье в проруби, вы несомненно подниметесь к высотам духа. Несомненно.

[identity profile] max-a-lebedev.livejournal.com 2011-01-31 06:19 am (UTC)(link)
Интересно, как физически возможно материальные блага отменить?

[identity profile] met0.livejournal.com 2011-01-31 06:58 am (UTC)(link)
Вы некорректно ставите вопрос. "Материальные блага" являются основой жизни человека вообще. Нельзя жить, не имея дома, а в нём - необходимого для жизни набора вещей. А с бурным развитием разделения труда нельзя обойтись и без товарно-денежных отношений. Потому что невозможно самому себя и одевать, и кормить, и развлекать, не прибегая к услугам специализированных платных поставщиков товаров и услуг. Формы создания материальных благ и их распределения меняются. Хазин пишет - и справедливо - о системном кризисе капитализма. Вас, видимо, интересует, может ли человечество отказаться от чрезмерного потребления. Может. Куда ж оно денется.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2011-01-31 07:38 am (UTC)(link)
По моему, это все та же проблема выбегаллова упыря. Дело не в самом потреблении, а в ситуации, когда оно становится единственной целью существования. Материальные блага, вообще, не стоит связывать напрямую с целеполаганием. И погоня за дефицитной туалетной бумагой может быть целью жизни, а может и не быть.

[identity profile] bbik.livejournal.com 2011-01-31 08:58 am (UTC)(link)
Материальные блага для людей как бензин для автомобиля. Без бензина автомобиль едет крайне херово, даже если это скорая помощь, например.

[identity profile] pilotmaks.livejournal.com 2011-01-31 09:43 am (UTC)(link)
При отмене материальных благ общество потеряет:
1. еду. будут гигантские очереди, как в перестройку.
2. сноуборд (горные лыжи, б.теннис и т.д., т.е. радости жизни)

Народу (99% ведомых) нужна будет другая идеологическая цел! Построение коммунизма?

[identity profile] karachee.livejournal.com 2011-01-31 09:54 am (UTC)(link)
Накопление маетриальных благ = нажива, уже является удовлетворительным стимулом для существования текущей экономической формации. Не будет наживы, капиталист не будет начинать и разивавать дело, производить товары, платить зарплаты.

При отмене материальных благ, общество потеряет универсальный стимул к эффективной деятельности, который является самоочевидным для любого эгоистичного существа. Соответсвенно людей, лишенных этого стимула, придется стимулировать к деятельности как-то иначе, силой, страхом, идеологией, этикой и т.д. что, как показывает практика при текущем качестве человеческого материала работает хуже.

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2011-01-31 10:56 am (UTC)(link)
ЧСХ, есть забавная корреляция.
Любой «плач Ярославны» о закате европейской цивилизации как таковой - чаще всего оказывается написан автором, живущим в европейской стране, переживающей на момент написания данной Нетленки не самый счастливый период своей истории :)

ЗЫ. «счастливый» != «сытый», хотя и здесь определенная корреляция есть.

[identity profile] isolder.livejournal.com 2011-01-31 01:54 pm (UTC)(link)
Не вполне уловил суть поста.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_damn_it_all_/ 2011-01-31 06:09 pm (UTC)(link)
При отмене материальных благ как ценности или в принципе.
Если второе - как вы себе это представляете? Отменят еду, одежду, жилье, кислород?

з.ы. а почему вы решили почитать именно Хазина?