При всех наших траблах с правоохранительными органами и судебной системой,какова вероятность отправиться в места лишения свободы абсолютно не виновному человеку?
Предлагаю оценку сверху для среднестатистического россиянина в вакууме: Население РФ ~140 миллионов человек. Из них ~80% совершеннолетние -> ~112 миллионов человек. Количество заключенных - ~0.9 миллионов человек. Итого, максимальный шанс оказаться заключенным 0.9/112 = 0.8%.
угу, видел статистику, что 10-15% заключённых - невиновны. Итого шанс невиновному попасть в тюрьму 1:1000 Это в вакууме. Если вы социально активный - журналист, бизнесмен (допустим, порядочный) - то шанс значительно вырастает. Думаю, раз в 10
Может дело в личном убеждении о пидорском государстве, и личном желании во всем видеть подтверждения этого?
Хотите, я вам эти же данные наоборот представлю?
Пидорское государство, это когда вас, честного, доброго и законопослушного постоянно дергают в суд. Работаете в ресторане, подали горячий кофе, посетитель обжегся - в суд. Дома пукнули, сосед оскорбился - в суд. Просто соседка - бабка-маразматичка, скучает, кажется ей что вы ее облучаете своей микроволновкой - каждую неделю подает заявления и вам приходится в суд ходить. Процент оправдательных приговоров по вам в этом случае - 100%. Хотели бы жить в таком государстве?
У нас другой подход просто. Следователей дрючат, если когда они передают дело в суд и вина не доказана. В общем-то справедливо - разве можно доброго человека под суд отдавать? Разве не нужно следователя наказывать за то что он плохо сделал свою работу по сбору доказательств? Поэтому дела у нас ведутся гораздо дольше, но в суд передаются уже в "готовом" виде.
Справедливо или нет судят - вопрос отдельный, но вышеописанная статистика может и должна показывать именно идеальную ситуацию с милицией-полицией и судами.
Тут не всё так просто. Если не смотреть, что система прогнила до основания, а предположить абсолютно честную и беспристрастную систему правосудия, то по уголовным делам картина не изменится. Система изначально построена так, что если взяли невиновного (или того, чью вину доказать не осилили), то его дело рассыпется еще на этапе следствия, т.е. извинятся и отпустят без суда. В суд же, согласно теоретическим основам нашей системы, попадают граждане вина которых уже доказана на этапе следствия, а суду остаётся лишь определить тяжесть вины и выбрать наказание, или объявить, что следователь сделал свою работу не до конца и оправдать обвиняемого. Таким образом, это система даже в теории должно клепать обвинительные приговоры, что ни разу не доказывает, что даже в теории система плоха.
З.Ы. Если, вдруг, кто-то не заметил, то описывается, как система должна работать в теории, про практику нет ни слова.
При нашем законодательстве невиновных практически нет. Дал взятку гаишнику? - взяточник, тюрьма Сдаешь квартиру и не платишь налоги? - лжепредприниматель, тюрьма. Пишешь в ЖЖ? - экстремист, тюрьма.
Ваш пост, кстати, очень экстремистский. Открытое недовольство правоохранительными органами и судебной системой, т.е. расшатывание основ государства.
Премьер публично, во время ТВ интервью называет фамилии и говорит, что люди в 90-е "ураганили".
1. Преступление имело место быть в 90-е гг, от премьера нет заявление в прокуратуру об известном ему преступлении - он преступник? 2. Преступления не было, премьер "наговаривает", клевещет - он преступник?
ИМХО при любом раскладе премьер - преступник. А вы хотите, чтобы я улице по подземному переходу и по зебре переходил...
Дело может быть закрыто до суда, так в цивилизованных странах и отсекается большинство невиновных либо недоказуемых, а у нас ещё и приличная доля виновных.
Господа, а давайте чуть подкорректируем задачку. Вынесём за скобки параметр «неугодности» и деньги. Предположим, что я, студент 3-го курса 1-го меда, не осуждался, не привлекался, не замечен, по ужасному совпадению подозреваюсь в неком преступлении. Достоверного алиби у меня нет, денег на взятку или потрясающего адвоката тоже. В ходе слушания дела истинный преступник так и не объявился, других подозреваемых нет. Какова вероятность того, что меня посадят?
Не будем забывать, что скорее всего вы еще в процессе дознания признались в совершении преступления. А пусть даже и не признались. Если дело передано в суд, то даже в случае глубокой невиновности или серьезной проплаты, у вас шанс всего лишь получить ниже низшего.
no subject
Date: 2011-03-06 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 06:53 pm (UTC)Население РФ ~140 миллионов человек. Из них ~80% совершеннолетние -> ~112 миллионов человек.
Количество заключенных - ~0.9 миллионов человек.
Итого, максимальный шанс оказаться заключенным 0.9/112 = 0.8%.
no subject
Date: 2011-03-06 07:27 pm (UTC)Итого шанс невиновному попасть в тюрьму 1:1000
Это в вакууме.
Если вы социально активный - журналист, бизнесмен (допустим, порядочный) - то шанс значительно вырастает.
Думаю, раз в 10
no subject
Date: 2011-03-06 08:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-06 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-06 07:03 pm (UTC)Пидорское государство - пидорские суды.
no subject
Date: 2011-03-06 07:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-07 03:24 pm (UTC)Хотите, я вам эти же данные наоборот представлю?
Пидорское государство, это когда вас, честного, доброго и законопослушного постоянно дергают в суд. Работаете в ресторане, подали горячий кофе, посетитель обжегся - в суд. Дома пукнули, сосед оскорбился - в суд. Просто соседка - бабка-маразматичка, скучает, кажется ей что вы ее облучаете своей микроволновкой - каждую неделю подает заявления и вам приходится в суд ходить. Процент оправдательных приговоров по вам в этом случае - 100%. Хотели бы жить в таком государстве?
У нас другой подход просто. Следователей дрючат, если когда они передают дело в суд и вина не доказана. В общем-то справедливо - разве можно доброго человека под суд отдавать? Разве не нужно следователя наказывать за то что он плохо сделал свою работу по сбору доказательств? Поэтому дела у нас ведутся гораздо дольше, но в суд передаются уже в "готовом" виде.
Справедливо или нет судят - вопрос отдельный, но вышеописанная статистика может и должна показывать именно идеальную ситуацию с милицией-полицией и судами.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-07 04:08 pm (UTC)З.Ы. Если, вдруг, кто-то не заметил, то описывается, как система должна работать в теории, про практику нет ни слова.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-06 07:16 pm (UTC)а вообще в нашей стране правосудия нет. это я вам наверняка скажу.
no subject
Date: 2011-03-06 07:46 pm (UTC)Дал взятку гаишнику? - взяточник, тюрьма
Сдаешь квартиру и не платишь налоги? - лжепредприниматель, тюрьма.
Пишешь в ЖЖ? - экстремист, тюрьма.
Ваш пост, кстати, очень экстремистский. Открытое недовольство правоохранительными органами и судебной системой, т.е. расшатывание основ государства.
no subject
Date: 2011-03-06 08:47 pm (UTC)1. Преступление имело место быть в 90-е гг, от премьера нет заявление в прокуратуру об известном ему преступлении - он преступник?
2. Преступления не было, премьер "наговаривает", клевещет - он преступник?
ИМХО при любом раскладе премьер - преступник. А вы хотите, чтобы я улице по подземному переходу и по зебре переходил...
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-03-07 06:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:не показатель.
Date: 2011-03-06 09:19 pm (UTC)Сделка — не то.
From:Re: не показатель.
From:а это не ко мне вопрос
From:no subject
Date: 2011-03-06 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-07 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-07 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-07 08:16 am (UTC)А пусть даже и не признались. Если дело передано в суд, то даже в случае глубокой невиновности или серьезной проплаты, у вас шанс всего лишь получить ниже низшего.
no subject
Date: 2011-03-07 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-07 11:26 am (UTC)