useless_faq | Карма.

Карма.

Принцип кармы работает по системе "делаешь плохое - получаешь плохое. Делаешь хорошее - и тебе будет хорошо" (если я ничего не путаю, ибо не экперт)
Вроде бы просто, НО что происходит, если человек, допустим, делает доброе дело и при этом думает "о, заработал на хорошую карму"?
а если делает хорошие дела именно с расчётом на будущую позитивную отдачу?

хорошая карма анулируется из-за меркантильного расчёта?
или совершенно неважно, что осознаёт человек, и всё равно позитив на его счету во вселенной копится?

Threaded | Top-Level Comments Only

Спасибо. Спасибо за такой лаконичный и доступный ответ.
Вы, наконец, внесли ясность в мой запутанные формулировки и понятия.
Спасибо!

Хорошая карма растет только когда делаешь добрые дела БЕСКРОРЫСТНО! Кстати как раз об этом говорил Артур Форд что судить тебя после смерти будут только исходя из бескорыстия твоих поступков.

Раскольников считал, что убить старушку полезно, но тем не менее совершил зло.
На тему, что есть зло, а что есть добро - книги написаны, а универсального ответа как не было, так и нет.
Моё имхо: ответ совесть. Зло то, за что мучает совесть. И когда человек зло совершает, он в курсе - зло это или нет. Внутренний индикатор такой работает. Можно представить себе человека, который настолько много совершил "зла", что уже не чувствует этой грани. Но это всего лишь значит, что ум победил, что индикатор этот индикатор, называемой совестью, заглушен, его не слышно, но он есть, и так или иначе он будет работать. Кошмарами и прочими пароксизмами подсознания.

Пожалуйста. ну вот я и заработал себе кармические последствия.

Но не забывайте, что всё это лишь моё личное и субъективное скромное мнение.

Мое имхо про совесть 100% совпадает с Вашим имхо.

Я, кстати, писал, что полезно различать "добро и зло", я нигде не писал, например, что полезно делать добро или полезно делать зло, или там, например, что добро это то, что полезно.
Так что про Раскольникова не совсем понимаю, к чему тут.

Господь, Верховная Личность Бога, сказал: Только тот, кто, не привязан к плодам своего труда, кто трудится из чувства долга, действительно живет в отречении. Именно он-настоящий йог-мистик, а не тот, кто не разводит огня и не исполняет свой долг.

Комментарий Свами Бхактиведанты:

КОММЕНТАРИЙ: В этой главе Господь рассказывает о том, что метод восьмиступенчатой йоги является средством обуздания ума и чувств. Однако обыкновенным людям, особенно в век кали, очень трудно следовать этому методу /заниматься этим видом йоги/. Рекоммендуя в этой главе систему восьмиступенчатой йоги, Господь тем не менее подчеркивает, что метод карма-йоги, деятельности в сознании Кришны, имеет гораздо больше преимуществ. В этом мире каждый трудится, чтобы прокормить свою семью, но при этом каждый преследует какие-то корыстные интересы, стремится к удовлетворению собственных чувств в узком или более широком масштабе. Тот, кто действительно достиг совершенства, действует в сознании Кришны, а не ради наслаждения плодами своего труда. Заниматься деятельностью в сознании Кришны-долг каждого живого существа, так как изначально все мы-неотъемлимые частицы Всевышнего. Отдельные части тела действуют ради удовлетворения всего тела. Он действуют не ради удовлетворения самих себя, а ради удовлетворения полного целого. Точно также, человек, который трудится для удовлетворения полного целого, а не для удовлетворения собственных чувств, является совершенным санньяси, совершенным йогом.

Некоторые санньяси без всяких на то оснований считают себя свободными от выполнения каких-бы то ни было обязанностей в материальном мире и потому прекращают совершать агнихотра-ягьи (огненные жертвоприношения), но на самом деле ими движут корыстные мотивы, ибо они стремятся к слиянию с безличным Брахманом. Подобное желание лучше любого материального желания, но и в нем есть доля /личной/ корысти. Точно также, йог-мистик, который, прекратив всякую материальную деятельность, медитирует с полузакрытыми глазами, занимается этим ради собственного удовлетворения. Между тем, человек, действующий в сознании Кришны, трудится ради удовлетворения полного целого, не преследуя никаких корыстных целей /личных интересов/. Критерием успеха для него является удовлетворение Кришны, поэтому его называют совершенным санньяси, или совершенным йогом. Господь Чайтанья, являющийся символом совершенства отречения, в Своих молитвах говорит:

Бхагават-гита как она есть, ГЛАВА ШЕСТАЯ, 1.

А тот кто живёт в сознании Кришны свободен от кармических последствий (http://community.livejournal.com/useless_faq/11481731.html?thread=319479939#t319479939)

Хорошо, Раскольников рассчитывал совершить добро, а получилась полная фигня...

А, всё. Извиняюсь, не правильно вас понял. Раскольников не причём.

тонко)

Я так думаю, что совесть Раскольникова ему с самого начала говорила: "убивать старушку это зло". Однако же Раскольников, ведомый жаждой наживы, а также ведомый своей гордыней, совесть свою уболтал.

Что-то мне подсказывает, что Ваше субъективное мнение - именно то, что мне и надо было услышать. )))

Ну собственно о том и речь, что никогда нельзя быть уверенным, что добро, а что зло. Различает ум. Причем с раскольниковым проще, тут собственный поступок. А различить зло или добро совершает/совершил другой человек это уже бесполезно. опять же ИМХО.

Как говорится:
"Здравствуйте, дорогие мама и папа! У нас в Простоквашино открылся буддистский монастырь, где я стал монахом, достиг просветления и отказался от оценочного восприятия действительности. Так что дела мои теперь никак. Ваш сын Дядя Федор."

Значит это истинное проявление дао. В самом деле, я отвечал просто для развлечения :)

Различает не ум, а совесть! Это принципиально. Различать добро или зло совершает другой человек совесть тоже вполне способна. Есть даже приверженцы концепции судить "по совести".

Хотя лично мое мнение, что судить это из другой категории, которая называется "справедливость". Потому что добро (совесть) вообще никого никогда не осуждает, а только прощает. Любое наказние это зло, прощение - добро.

...ну ведь ничего же не бывает просто так? )
Вы и поразвлеклись, и к карме очков заработали. ))) А я получила доступное разъяснение на вопрос, меня интересовавший. )))) Вон сколько пользы и удовольствия!!!

Вы употребили восклицательный знак и слово "приниципально", получается мы спорим. До этого просто был обмен имхами.
Так что вы правы, извините.

плюс идет, но не такой большой, как мог бы быть при правильной мотивации.

спасибо за этот коммент, очень разъясняет

совершенно неважно - засчитываются только дела, а не мысли и мотивация. Всё равно в это бухгалтерии телепатию не учтёшь.

Получается что продвинутый индуист знает где посмотреть текущий баланс? :) Иначе по этой логике после третьего шага он переродится точно таким же человеком, как и был.

Механизм кармы не внешний, а внутренний. Понимаешь мир правильно - не страдаешь. Понимаешь мир неправильно - страдаешь.
"о, заработал на хорошую карму" - это заблуждение.
Действие, совершенное в заблуждении, рано или поздно вернется страданием. Просто из-за несоответствия мира и карты. Но это страдание ведет к пониманию =) Так что все хорошо.

Подробнее - вот: http://dharmatuva.ru/filesandinfo/faq/288-chasto-zadavaemye-voprosy-o-karme-i-pererozhdenii.html

Кстати, вот:
http://dharmatuva.ru/filesandinfo/faq/288-chasto-zadavaemye-voprosy-o-karme-i-pererozhdenii.html

Схема примерно такая: есть планеты страдания, есть планеты удовльствия, есть земля, которая является "полем деятельности". (Слово "планеты" не стоить воспринимать буквально). Заработав себе хорошую карму благочествивыми делами (заметьте не добрыми, к благочестивым вполне себе относятся жертвоприношения), индус попадает на высшие планеты и получает порцию удовольствия. Как только "хорошая" карма исчерпана, он снова низвергается вниз. ("Исчерпав запас результатов своих благочестивых действий, живое существо падает вниз, с вершин счастья на самое дно жизни", пишет Бхактиведанта) Точно также и с планетами страдания, туда попадают грешники и страдают, пока не отсрадают своё. Но целью является планета Кришны, Голока Вриндаваны. Тот кто её достиг не перерождается вообще. Так что продвинутый индус не перерождается вовсе.

Так говорит Бхагават-гита, но мне вся эта концепция честно говоря не близка. Дело в том, что всё это сказано с точки зрения "персонального" бога, т.е. бога как личности, и у имперсональных религий, типа буддизма никаких планет нет.

Поэтому говоря о здесь о карме, я в страюсь приводить только те примеры, которые нашли отражение в персональном и имперсональном течениях дхармических религий.

Как-то так.

принцип кармы просто не работает :)

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 4

Карма.

no subject

no subject

Re: Все имхо

no subject

Re: Все имхо

no subject

Re: Все имхо

Re: Все имхо

no subject

Re: Все имхо

no subject

Re: Все имхо

no subject

Re: Все имхо

no subject

Re: Все имхо

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject