упс. там нету идеи за которую можно было бы умереть. хотя.. там вообще нету идеи. хотя... перерождение добра в зло тоже может считаться интересным ходом
Я поддерживаю что у Мартина лучше продумано. Ещё 12-книжная серия Роберта Джордана "Колесо времени" просто поражает продуманностью всего, а у него "магии" всякой гораздо больше.
Русскоязычных авторов тоже не стоит забывать. Макс Фрай тоже очень не плохо.
а ваще чем крута вселенная Толкиена? ну там какой то набор абсолютно тривиальных рас, которые тупо между собой рубятся и все строится вокруг вполне примитивных артефактов
А "Вертикальный мир" и "Мир Реки" Фармера? А Эмбер с его отражениями Желязны? А Перн МакКефри с её драконами? Тысячи созданных фантазией авторов миров и вселенных! Книжки читать надо!
Сомневаюсь. Сколько народу пыталось - и ничего у них не вышло. Профессор на эту Вселенную всю жизнь убил, да так и не закончил... Была проделана огромная работа, причем не только в сфере писательского искусства, но и в сфере исторической. Сравните развитие истории в Сильмариллионе, например, с развитием истории в какой-нибудь другой фантастике. Или язык. Или стиль. А сколько народных легенд и романов, заложенных в основе его работ, просматриваются? Тут и черты средневекового рыцарского романа, и карело-финского, скандинавского, англо-саксонского эпоса... Я уже не говорю о придуманных языках, на которых сам Толкиен написал несколько рассказов и стихов. Так что вряд ли возможно. Если Вы, конечно, не гений-мазохист. =)
Ну а что Сильмариллион? Скучный доклад о том, кто где и кого резал тыщу лет назад. С мотивацией персонажей на уровне "преисполнился злобой"? Почитайте хотя бы Мартина из свежего - куда интереснее и политика, и экономика, и персонажи, и битвы в конце концов не в духе "убили назгула, остальные сами разбежались". Уследить за всем поначалу даже сложновато. Сапковский опять же из более-менее недавнего. И нельзя сказать, что это совсем уж веяние времени - в том же Конане некоторые вещи были описаны куда интереснее и живее.
Язык и стиль могут оценить пожалуй лишь чтецы на английском, а холивары о том, чей перевод тру не утихают и поныне - где-то пару месяцев назад даже тут был местный филиал.
По поводу заложенных легенд - да почти любая фэнтези основана на весьма солидном мифологическом наборе.
Разумеется, нельзя отрицать заслуг Толкиена как практически основоположника жанра - отклики его книг торчат в четырех из пяти произведений фэнтези, определив каноны на годы вперед. И уж никак нельзя его винить в том, что каноны превратились в штампы.
Также стоит заметить, что он - один из немногих, осиливших создание более-менее полноценной на тот момент вселенной в одиночку - к большинству серий, описывающих популярные вселенные приложили руку не один и не два писателя. Но прецеденты все же есть.
Это машинку можно водить круче, чем Шумахер. А на том уровне, где существует мир Толкина, вопросы крутости не роляют. Можно сказать, что мир Винджа круче, допустим, но на вкус и цвет все фломастеры все равно разные.
Конечно можно. Если найдется человек, готовый посвятить этому всю жизнь и столь же трепетно и педантично готовый по мазкам вырисовывать свою вселенную. Сравнимые же по масштабам (но не превосходящие!) плоды коллективного творчества уже существуют и были названы выше.
Можно. Перумов, например, переплюнул. Куча стран, внешняя и внутренняя политика, куча рас, до черта миров со своими обитателями, сквозные герои. И чего? Всего Перумова читать - задолбаешься в пень. Я знаю, я читала. Толкиен балансирует на грани - интересно, но еще не рябит в глазах и не жужжит в ушах.
его мир придуман не с нуля. он стоит на старой англосаксонской мифологии оттого так убедителен и подробен. попробуйте - займитесь какой-нибудь культурой, переведите и опубликуйте неизвестные научной среде источники с потерянного языка, может потом чего интересного в голову и прийдет :)
Не было и нет никакой англосаксонской мифологии. А Толкин как раз и создавал свой мир как замену отсутствующей англосаксонской мифологии, взяв за основу финские, германские и скандинавские легенды.
no subject
Date: 2011-12-28 03:50 pm (UTC)Товарищ, а Вы почему?
Date: 2011-12-28 03:53 pm (UTC)Так все по встречке гонять начнут, синих ведёрок не напасёшься.
(no subject)
From:Но как умный человек, Вы же понимаете?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Да конечно, можно.
Date: 2011-12-28 03:52 pm (UTC)А если вопрос творческого характера, то сколько толкиенов - столько толкований, чей мир лутче.
no subject
Date: 2011-12-28 04:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 09:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Автор!
Date: 2011-12-28 03:54 pm (UTC)С Новым Годом Вас, товарищ!
no subject
Date: 2011-12-28 09:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 03:57 pm (UTC)Star Wars
Battletech
Warhammer 40000
ни о чем не говорят?
no subject
Date: 2011-12-28 04:00 pm (UTC)Warcraft
Ну и недавно вроде в этом же сообществе Аватар упоминался.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 04:03 pm (UTC)Planescape например )
no subject
Date: 2011-12-28 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 06:56 pm (UTC)Русскоязычных авторов тоже не стоит забывать. Макс Фрай тоже очень не плохо.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 04:37 pm (UTC)ну там какой то набор абсолютно тривиальных рас, которые тупо между собой рубятся и все строится вокруг вполне примитивных артефактов
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 04:39 pm (UTC)А Эмбер с его отражениями Желязны?
А Перн МакКефри с её драконами?
Тысячи созданных фантазией авторов миров и вселенных!
Книжки читать надо!
no subject
Date: 2011-12-28 08:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 04:40 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 05:18 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 05:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 05:45 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 05:14 pm (UTC)Профессор на эту Вселенную всю жизнь убил, да так и не закончил... Была проделана огромная работа, причем не только в сфере писательского искусства, но и в сфере исторической. Сравните развитие истории в Сильмариллионе, например, с развитием истории в какой-нибудь другой фантастике. Или язык. Или стиль. А сколько народных легенд и романов, заложенных в основе его работ, просматриваются? Тут и черты средневекового рыцарского романа, и карело-финского, скандинавского, англо-саксонского эпоса... Я уже не говорю о придуманных языках, на которых сам Толкиен написал несколько рассказов и стихов.
Так что вряд ли возможно. Если Вы, конечно, не гений-мазохист. =)
no subject
Date: 2011-12-28 08:29 pm (UTC)Язык и стиль могут оценить пожалуй лишь чтецы на английском, а холивары о том, чей перевод тру не утихают и поныне - где-то пару месяцев назад даже тут был местный филиал.
По поводу заложенных легенд - да почти любая фэнтези основана на весьма солидном мифологическом наборе.
Разумеется, нельзя отрицать заслуг Толкиена как практически основоположника жанра - отклики его книг торчат в четырех из пяти произведений фэнтези, определив каноны на годы вперед. И уж никак нельзя его винить в том, что каноны превратились в штампы.
Также стоит заметить, что он - один из немногих, осиливших создание более-менее полноценной на тот момент вселенной в одиночку - к большинству серий, описывающих популярные вселенные приложили руку не один и не два писателя. Но прецеденты все же есть.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 05:22 pm (UTC)Все, кто сказал, что можно - дураки.
no subject
Date: 2011-12-29 12:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 07:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 08:09 pm (UTC)А Толкин как раз и создавал свой мир как замену отсутствующей англосаксонской мифологии, взяв за основу финские, германские и скандинавские легенды.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-12-28 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-28 07:56 pm (UTC)