http://gamegooroo.livejournal.com/ ([identity profile] gamegooroo.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2013-07-04 10:15 am

Вращение вселенной

Вращается ли вселенная? Можно ли находясь внутри, определить, как она вращается? Скорость, в скольких плоскостях, направление?

[identity profile] aromanov.livejournal.com 2013-07-04 09:14 am (UTC)(link)
вращается относительно чего?

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2013-07-04 09:24 am (UTC)(link)
сама по себе - скорее нет.
для 100% доказательства нужен сторонний наблюдатель

[identity profile] the-maxut.livejournal.com 2013-07-04 09:30 am (UTC)(link)
1.вероятнее всего нет, признаки говорящие об обратном весьма спорны
2.можно, и сторонний наблюдатель для этого не нужен
3.любая сумма вращений единомоментно определяется как вращение в одной плоскости. но для вселенной оно не определено.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2013-07-04 10:26 am (UTC)(link)
не вращается. Это противоречило бы постулату о выделенных системах отсчета - и тогда ОТО - точно неверна.

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2013-07-04 10:56 am (UTC)(link)
Ученые не знают ответа на ваши вопросы, я бы рекомендовал исповедаться и помолиться, и буде на то воля божья он ниспошлет вам ответы.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2013-07-04 11:03 am (UTC)(link)
Думаю что не вращается, но точно не знаю. Пусть меня поправят. :)

Если бы вращалась, значит был бы центр вращения (возможно не совпадающий с геометрическим центром вселенной). Тогда мы бы двигались по орбите вокруг этого центра (или могли бы этого добиться). Тогда два параллельно прямолинейно двигающихся в плоскости вращения тела со временем разошлись бы, так как они на разных орбитах. Но возможно, что практически это было бы нереально проверить, хоть теоретически и возможно.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2013-07-04 12:29 pm (UTC)(link)
Нет. Для того, чтоб тело двигалось не равномерно и прямолинейно, а вращалось вокруг какой-то точки, на него должна действовать сила, связывающая его с этой точкой и искривляющая его движение.

Расстояние Хаббла сейчас - около 14 млрд световых лет. Все, что находится дальше друг от друга, не может быть связано между собой никакими силами, потому что растущее пространство разносит эти объекты быстрее скорости света. Считайте, для вас всего, что на этом расстоянии, все равно что нет. Все взаимодействия гаснут.

Но размеры Вселенной сейчас - от полутора сотен миллиардов световых лет. Таким образом где бы ни находилась гипотетическая ось вращения, огромные участки Вселенной она бессильна к себе как-то притянуть и заставить вращаться, то есть менять направление своего движения.
Edited 2013-07-04 12:31 (UTC)

[identity profile] dendrr.livejournal.com 2013-07-04 01:24 pm (UTC)(link)
Надо подсчитать силу Кориолиса, связанную с этим вращением.
Главное, отсеять все добавки, связанные с вращением галактик, с вращением звездных систем, планетарных систем, планет, а также гравитационные и электромагнитные силы... Вот когда останется ненулевая величина, которая не связана ни с чем, ну вот теперь совсем точно ни с чем, и, кроме того, она ведет себя, как эта самая сила Кориолиса, то это и будет означать, что Вселенная вращается. Тогда можно посчитать, как быстро, куда и все такое прочее.

Краткий ликбез. Сила Кориолиса - это сила, действующая на тело, которое движется во вращающейся системе отсчета.
Примером ее действия служат повороты рек (в Северном полушарии вправо, в Южном - влево) и подмывание их берегов: правые обычно более крутые, чем левые.
Сюда же мифическая история о том, что воронка в ванне всегда закручивается по часовой стрелке в Северном полушарии (в Южном - наоборот). Мифическая она потому, что ванна должна быть идеальной. В обычной ванне закручивание может происходить как угодно, и ни с какой мистикой это не связано.

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-07-04 01:32 pm (UTC)(link)
Поздравляю, Вы влезли в спор Ленина с Махом.

[identity profile] luchiel.livejournal.com 2013-07-04 08:04 pm (UTC)(link)
в моей реальности вселенная вращается

[identity profile] isaak-bobroga.livejournal.com 2013-07-06 08:14 am (UTC)(link)
Покольку нет ничего наблюдаемого, относительно чего ей вращаться, то прямых доказательств нет. Однако, здравый смысл мне подсказывает, что вращающийся предмет деформируется. Его сферическая симметрия превращается в плоскостную. Вращающаяся вселенная должна быть плоской! Но я об этом ничего не слышал.
Edited 2013-07-06 08:15 (UTC)