[identity profile] omskvich.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Почему эволюция исключила вариант, когда мозг любого существа (не говоря уже о человеке), изначально знает все обо всем? это ведь сократило бы энтропию, исключив множество ошибок и ненужных действий.

Date: 2013-10-13 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] borzometr.livejournal.com
А сч его вы взяли, что эволюция закончилась?

Date: 2013-10-13 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Ээ а как информацию складировать бум? В ДНК засунем?
А как передаваться будет - по половинке от мамы/папы?

В "Спектре" у С. В. Лукьяненко (второй раз за день к слову приходится, ай-ай) была описана такая раса. Смотрелось не слишком радужно.

А вообще, приобретенные знания, как и любые другие мозговые завихрения - изменения чисто фенотипические. Влияние же фенотипа на генотип опровергли уже очень давно.
Если же оно было бы возможно.. Ну, тогда поди ограничь это влияние знаниями, а не оторванной, к примеру, рукой.
Edited Date: 2013-10-13 08:46 pm (UTC)

Date: 2013-10-13 10:38 pm (UTC)
From: [personal profile] basila
Оффтоп, канешна) Но вот "Спектр" постоянно вызывает сомнения, слишком много оригинального, не вязется с пейсателем) слишком уж хорошая книжка вышла, на голову выше всего остального.

Date: 2013-10-14 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
спектр написан самим лукьяненко. перо пейсателя выдает добрый налет пафоса и поцреотизма, а также то, что афтар упомянул в книге кащенитов, которые его в то время как раз слегка травили.

Date: 2013-10-14 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
да, баттхёрт там прослеживается мощный, да и с девушками всё довольно типично
нет, авторство несомненно на мой взгляд

Date: 2013-10-13 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
"Исключила" означало бы, что это существовало ранее, не было отметено как ненужное.
Просто эта ступень еще не достигнута. Когда будет нужно - достигнется.

Date: 2013-10-13 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
поддержу

Date: 2013-10-13 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hope1972.livejournal.com
Это исключило бы научный прогресс и техническое развитие.

Date: 2013-10-14 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
а зачем эволюции научный прогресс?

Date: 2013-10-13 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] white-thesis.livejournal.com
Чтобы поместить в мозг "всё обо всём" понадобится мозг, выходящий за размеры этой Вселенной.

Чтобы эволюционными путями просто поместить в мозг большое (на прядки больше, чем теперь) количество знаний, необходимо, чтобы такой умный мозг способствовал выживанию и плодовитости, но это не так.

Ну и темпы, с которыми слепая эволюция нащупывает "новые знания", настолько низки, что наш Космос перестанет существовать раньше, чем накопится что-то такое, о чем имело бы смысл говорить.
Edited Date: 2013-10-13 08:50 pm (UTC)

Date: 2013-10-13 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Почему сразу исключила? Наоборот, эволюция с этого начинала. Всё обо всем знала уже амеба, все её возможные действия заведомо безошибочны, поэтому и мозг ей оказался совершенно не нужен.

Date: 2013-10-13 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] volho.livejournal.com
было бы скучно

Date: 2013-10-13 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
"Все обо всем"
Вплоть до квантовых состояний каждого атома Вселенной?

Date: 2013-10-13 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] afruvva.livejournal.com
Вот у Шопенгауэра где-то есть про личинок жуков-оленей. Личинка, казалось бы!, понятия не имеет, вырастет она в самца или в самку и что вообще будет после того, как она зароется в нору на зимовку. Однако же "самцовая" личинка оставляет место для рогов, а "самочная" - нет. Мне кажется, что люди бы тоже были чем-то вроде жуков: сплошная тоска, скукота и никакого прогресса (и даже регресса никакого). То есть не было бы эволюции.
Edited Date: 2013-10-13 09:15 pm (UTC)

Date: 2013-10-13 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] der-pro.livejournal.com
Кое-кому она все-таки что-то поместила. А теперь эти люди у "нас - как бы нормальных" считаются неадекватными.

Date: 2013-10-14 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
аршавин бегает по полю
не за мячом а от мяча
оторопевшая команда
не видит то што видит он

Date: 2013-10-13 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Множество ошибок и есть эволюция.
Механизм по сохранению информации и передачи её следующему поколению создан, но никто на этом не собирается останавливаться.

Date: 2013-10-14 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
эволюция как раз и вкладывает в любое существо максимум возможной релевантной информации. вложить еще больше на данный момент невозможно технически.

Date: 2013-10-14 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] aradanthearcher.livejournal.com
Что, сессия подкралась незаметно? :-)

Date: 2013-10-14 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] politcorrector.livejournal.com
Получились бы муравьи.
Что собственно и произошло.

Date: 2013-10-14 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Множество ошибок и есть эволюция.
Механизм по сохранению информации и передачи её следующему поколению создан, но никто на этом не собирается останавливаться.

Date: 2013-10-14 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Потому, что такой вариант исключил бы эволюцию. Это если источник информации - внешний. Были бы биороботы. Но поскольку без незнания и ошибок нового знания не возникло бы - то единственный вариант это именно с искусственно созданными биороботами. А их создатели многого бы не знали, почти во всём ошибались бы, но именно поэтому могли бы мыслить или хотя бы выживать в изменяющемся мире, а не автоматически реагировать на стандартные стимулы.

Date: 2013-10-14 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] ccccp.livejournal.com
Такие существа были бы менее приспособляемыми, а условия постоянно изменяются.

Date: 2013-10-14 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
В рассказе Станислава Лема "Формула Лимфатера" ученый работает именно над вашим вопросом и выясняет, что проблема состоит в одной обидной мелочи.

"Ведь птицы и насекомые, в разной степени, правда, появляются на свет с готовыми знаниями, такими, какие им нужны, разумеется; по Сеньке и шапка. Они почти ничему не должны учиться, а мы? Мы теряем половину жизни на учебу, затем чтобы во вторую половину убедиться, что три четверти того, чем мы набили свою голову, бесполезный балласт. Вы представляете себе, что было бы, если б ребенок Хайатта или Эйнштейна мог появиться на свет с познаниями, унаследованными от отца? Однако он глуп, как любой новорожденный".
Edited Date: 2013-10-14 06:50 am (UTC)

Date: 2013-10-14 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Это логически невозможно. Допустим, всеведением обладают одновременно А и Б. Тогда А может задаться вопросом "как сейчас поступит Б?", а Б вопросом "как мне поступить, чтобы А не смог этого предвидеть?" Кто-то из них обязательно получит ложный ответ, следовательно, не всеведущ.
Edited Date: 2013-10-14 10:31 am (UTC)

Date: 2013-10-14 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Было что-то похожее: http://lib.rus.ec/b/413018/read

Date: 2013-10-14 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dechanvre.livejournal.com
я книжку сейчас вялотекуще читаю, называется why evolution is true, в голове мильён всяких эволюционных вопросов, а Ваш вопрос в такой ступор ввел, что я даже придумать не могу, с чего начать.
гипотетически такое даже представить не могу, мозг рушится.