http://pafigist.livejournal.com/ ([identity profile] pafigist.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2014-02-02 03:48 pm

(no subject)

Скажите, чем отличается кучер от ямщика?

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-02-02 12:50 pm (UTC)(link)
Кучер -- водитель кареты. Работает на хозяина на постоянной основе. Вроде водителя лимузина в штате прислуги. Вывозит хозяина по его делам.
Ямщик -- водитель почтово-пассажирской повозки. Работает в почтовом ведостве, совершает регулярные перевозки по регулярным маршрутам. Вроде водителя междугороднего автобуса.
Извозчик -- водитель повозки, осуществляющий пассажирский извоз, обычно в пределах города. Вроде водителя такси.
Ломовой извозчик -- водитель ломовой телеги. Осуществляет грузовые перевозки, обычно в пределах города.

[identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com 2014-02-02 12:59 pm (UTC)(link)
а если барин собрался предположим в губернский город на ярмарку или в дворянское собрание зимой не на карете а на санях, то как будет называться водитель?

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2014-02-02 01:01 pm (UTC)(link)
Ездили на ямщиках. С пересадками на ямах.

[identity profile] antirobot-idiot.livejournal.com 2014-02-02 01:10 pm (UTC)(link)
не, ямщики это междугородники, состоящие на гос службе а у барина как правило свой водитель да и ехать ему не из Ревиля в Белокаменную а из имения (дачи) в соседний город, ну типа шопинг на один день

[identity profile] dr-trans.livejournal.com 2014-02-02 03:05 pm (UTC)(link)
А-а, в этом случае, да, на своих ездили.
А ежли в другой город, то барин мог ехать весь путь своей каретой, но лошадей менял на ямах, беря их в прокат на перегон до следующего пункта. Типа прокат мотора. :)

[identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com 2014-02-03 02:44 am (UTC)(link)
А тут, вон, Теслу С изобрели и станции смены аккумуляторов ..
Edited 2014-02-03 02:44 (UTC)

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-02-02 01:25 pm (UTC)(link)
Если на своём выезде, то кучер.
Если поедет на почтовых, то ямщик.
Вообще, любой водитель гужевой повозки называется возница.

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2014-02-02 05:00 pm (UTC)(link)
А как назывался человек, который водил дилижансы? Ямщик?

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-02-02 05:17 pm (UTC)(link)
На каком языке?
В странах, где разговаривают по-русски дилижансов не было, кажется?

[identity profile] nutuzh.livejournal.com 2014-02-02 05:48 pm (UTC)(link)
Узнав, что новая московская дорога совсем окончена, я вздумал съездить в Петербург, где не бывал более пятнадцати лет. Я записался в конторе поспешных дилижансов (которые показались мне спокойнее прежних почтовых карет) и 15 октября в десять часов утра выехал из Тверской заставы.
А.С.Пушкин, "Путешествие из Москвы в Петербург"

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-02-02 06:51 pm (UTC)(link)
Любопытно.
Видимо, эта практика не распространилась сильно дальше линии между двумя столицами.

[identity profile] thetvv.livejournal.com 2014-02-02 11:21 pm (UTC)(link)
Еще и как распространялась. Только что почитал историю дилижансов в Российской Империи, они много где применялись в XIX-XX веках. Например, см. Дилижанс Киев-Житомир (http://foto.zhzh.info/photo/dilizhans_kiev_zhitomir_19_vek/7-0-2316), XIX век.
Edited 2014-02-02 23:27 (UTC)

[identity profile] thetvv.livejournal.com 2014-02-02 11:19 pm (UTC)(link)
Может быть и ямщик. Так как дилижанс — это многоместная карета на конной тяге, перевозившая пассажиров и почту (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81).

Некоторые так и упоминают ямщиков как водителей дилижансов:

Эй! Ямщик! Дай мне последний шанс!
Погоняй! Да трогай же скорее!
И уже несется дилижанс
По цезурам, ямбам и хореям.
(http://www.stihi.ru/2012/05/24/9632)


С другой стороны, ряд источников называют водителей дилижансов кучерами. Например см. статью «Из Киева в Житомир на конном дилижансе» (http://zhzh.info/publ/4-1-0-6017).

Вполне возможно, кучер и ямщик со временем стали просто синонимами, просто кучер было тогда модным словом, заимствованным с немецкого языка (да и более политкорректным, так как слово ямщик подразумевало собой ямскую повинность, которая была отменена еще при Екатерине II), вот и называли так водителей.

В общем, ситуация где-то такая, но я точно не уверен.

[identity profile] trianons.livejournal.com 2014-02-02 06:40 pm (UTC)(link)
«Эй, ямщик, гони-ка к „Яру“» — один из самых известных русских романсов. Музыка Евгения Дмитриевича Юрьева, автор стихов Борис Андржиевский.
В песне упоминается ресторан «Яр». Это московский ресторан, который открыл в 1826 году на Кузнецком мосту француз Транкий Яр........
Перевозки-то междугородние, похоже. Как-то не срастается.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-02-02 07:05 pm (UTC)(link)
У меня есть две мысли на этот счёт.
Во первых, возможно мужики, исполняющие ямскую повинность исполняли её и в городе.
Во вторых, это не единственный пример стремительного домкрата в поэзии.

[identity profile] trianons.livejournal.com 2014-02-03 05:11 am (UTC)(link)
а вот словари как-то иначе на это дело смотрят:
-С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.
ямщик. -а, м. Возница на ямских лошадях, а также вообще возница.
-Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.
ямщик м.
1) Возница на почтовых, ямских лошадях.
2) Кучер, возница.

[identity profile] azgar.livejournal.com 2014-02-03 07:53 am (UTC)(link)
В словаре Ушакова только первое значение.
Энциклопедия Брокгауза и Ефрона вообще с Ямщик перенаправляет на ямскую повинность. Т.е. значения "возница вообще" не предполагает.

[identity profile] trianons.livejournal.com 2014-02-03 08:38 am (UTC)(link)
Я писал про Ушакова?
И вообще, меряться пиписьками умерших граждан как-то, по-моему, не очень...
Это я к тому, что текст песни, написанной в 1911году, меня насторожил. /В смысле однозначного толкования слова ямщик/. А по поводу ям, повинностей и всего остального-прочего все знают.