Не могу придумать заголовок, вот такие дела. Шутки не будет.

[havah-nagilah.livejournal.com]

Навеяно просмотром передачи "Эвакуация Земли" по NatGeo, в частности - эпизодом "Затопленная Земля". Для тех, кто не смотрел: там обсуждается гипотетическое столкновение Луны с гигантским ледяным астероидом, как следствие - образование вокруг Земли аккреционного диска из мелких и не очень мелких ледяных частиц, выпадение их в виде осадков, а также будущее человечества а-ля "Водный мир".

В связи с этим возник вопрос: насколько Земля сможет нарастить свою "водную массу", получая подачки извне в виде астероидов (пусть они будут почти полностью изо льда, каждый - массой, скажем, в 1т и поступать более-менее регулярно). В фильме был рассмотрен вариант, что уровень воды в Мировом океане в итоге поднялся на 9 тыс. метров. Сможет ли он увеличиться на 20 тысяч? на 100? на 200 тысяч? С какого момента вода перестанет удерживаться на поверхности Земли и станет испаряться в космос?

Comments

[dimon-come-on.livejournal.com]

поднялся на 9 тыс. км.
метров, наэрн

[havah-nagilah.livejournal.com]

А, да, точно. Меа кульпа.

[wordsmsdnua.livejournal.com]

та и метров многовато, вроде по подсчетам если все растает, все равно еще суша будет, разве что раскатать все горы и прочее и тогда можно будет все покрыть водой.

[havah-nagilah.livejournal.com]

Даже если астероид 1,5 тыс. км. в диаметре (как сказано в фильме)? По видео он чуть ли не размером с Луну был.

[agorgul.livejournal.com]

если раскатать горы и обломки с пылью в мировой океан скинуть , то дополнительной воды может и не потребоваться

[night-horseman.livejournal.com]

Я как-то не понимаю вопроса или туплю. Вот поднимается уровень воды, соответственно, атмосфера уходит в космос. В какой-то момент атмосферы не должно остаться, ибо её вытеснит вода. Но вода к тому моменту уже давно будет покрыта толстым слоем льда. На лёд будут падать астероиды, таять и сразу замерзать обратно.
В чем вопрос?

[havah-nagilah.livejournal.com]

Почему атмосфера должна уходить в космос? Поясните нубу.

[night-horseman.livejournal.com]

Если вы наливаете в банку воду, то воздух оттуда выходит наружу.
Если уровень воды на Земле поднять, к примеру, на 10 км, то воздух, который раньше занимал это пространство, куда-то должен деться. Вроде так?

[a-konst.livejournal.com]

Атмосфера в космос не уходит.
Вообще, атмосфера заканчивается на опр.высоте (опустим тонкости понятия "заканчивается атмосфера", это тут неважно) не потому, что выше этой высоты все улетает в космос, а просто потому, что на бОльшую толщину не хватает количества газообразного вещества.
Выделилось бы из мантии Земли больше газов (в т.ч. азота) - была бы больше высота атмосферы (и как следствие - больше давление на уровне моря). Уровень моря поднимется - атмосфера будет так же занимать высоту, грубо говоря, от 0 до 50 км от этого нового уровня.

[night-horseman.livejournal.com]

"Уровень моря поднимется - атмосфера будет так же занимать высоту, грубо говоря, от 0 до 50 км от этого нового уровня." - вот это мне кажется сомнительным.
Атмосфера - это сферический слой, верно?
И объём слоя зависит от радиусов двух сфер. Первый - радиус планеты. Второй - вот тот самый радиус где "атмосфера заканчивается".
Первый радиус у нас, по условиям вопроса, стремительно вырос. Объём атмосферы остался тем же.
Чего теперь? Значит, второй радиус уменьшится. Или разрядится атмосфера. Оба события не пройдут незамеченными.
И таки да, выше определённой высоты, водород улетает в космос. Немного, но я не знаю, можно ли сбрасывать это со счетов.

[sanitareugen.livejournal.com]

Проще всего ответить на последний вопрос. Ни с какого. По мере увеличения водяного слоя будет расти сила тяжести на поверхности его, удерживающая и его, и атмосферу (тут будет тонкий эффект, связанный с тем, что плотность воды ниже плотности пород, так что при очень большой толщине воды, сравнимой с радиусом Земли, начнётся снижение, но не до нуля, так что сила тяжести будет наличествовать).
Что до падения - напомню, что при скромной скорости падения в 10 км/сек килограмм массы примерно 12-13 кг тринитротолуола. Правда, мелкие льдышки будут тратить энергию это на испарение в атмосфере, а вот большой...
При падении на Землю это будет грандиозная катастрофа, поскольку энергия как у трёх миллиардов "Кузькиных матерей". При столкновении с Луной вещество астероида испарится и будет унесено солнечным ветром.

[night-horseman.livejournal.com]

"так что при очень большой толщине воды, сравнимой с радиусом Земли" - не совсем понимаю, с чего вы взяли, что воды можно налить с радиус Земли и она не улетит раньше ввиду отсутствия тяготения.
Сейчас атмосфера заканчивается на уровне 100 км. Тут нужно считать, хватит ли слоя воды толщиной 10 км и слоя льда толщиной 90 км, чтобы добавить Земле столько массы, чтобы ощутимо увеличилось тяготение.

[sanitareugen.livejournal.com]

Потому, что она тоже будет притягивать, добавленная вода.
Оценим силу тяжести, если толщина добавленного слоя будет равна радиусу Земли.
На поверхности бывшей Земли сила тяжести была равна g=9.81 м|c², следовательно, создаваемая ею сила тяжести на поверхности водной оболочки будет g/4 Однако сама водная оболочка, радиус которой 2R, имеет объём в 7 раз (2³-1) больший при плотности 1 (тогда как у каменной сердцевины средняя плотность составляла 5.5), так что масса водной оболочки в 1.27 раза выше массы каменной сердцевины, и создаваемая ею сила тяжести будет 0.63g. Суммарно это даст 0.88g на поверхности.

Кроме того, замечу, что утверждение "атмосфера заканчивается на 100 км" не то, чтобы неверно, но оно относится не к физике, метеорологии или геологии, а исключительно к юриспруденции. Принято считать, что выше 100 км "космическое пространство", а ниже - атмосфера, в которой летают самолёты, что важно не только для учёта авиационных рекордов, но, скажем, чтобы спутники свободно летали в ничейном космосе, а самолёты получали разрешение на пролёт в воздушном пространстве данной страны. В принципе, атмосфера вообще не кончается - согласно барометрической формуле Лапласа, её плотность с высотой падает экспоненциально, но не обращается в ноль. С практической же точки зрения, есть высоты, начиная с которых мы наличием атмосферы пренебрегаем, но это разные для разных задач высоты. Скажем, пригодность для дыхания без кислородных приборов утрачивается на 5-6 км, а воздействие на орбиты спутников сохраняется до нескольких тысяч.

[havah-nagilah.livejournal.com]

Во, это тот самый ответ, который был мне нужен. Собственно, меня интересовал вопрос, может ли в космосе вместо нынешней Земли плавать эдакая сферическая капля воды с крупинкой твердых пород в центре.

[night-horseman.livejournal.com]

Кто-нибудь, объясните мне, почему это будет вода, а не лёд?

[f-nor.livejournal.com]

В текущей атмосфере, ледяная мелочевка до 10 метров в поперечнике будет полностью испаряться на подлете.

[magryba.livejournal.com]

Любая попытка привнести на Землю столь значительное количество воды из космоса (что метеоритами, что микрольдышками) моментально скажется на прозрачности атмосферы в весьма отрицательном ключе. и всё замёрзнет на фиг. Вода выпадет, и будет лежать многокилометровым слоем снега и льда, и не факт, что когда-нибудь прогреется и растает (будет блестеть и отражать солнечное тепло во вселенную)

[aerumna-vae.livejournal.com]

приливные силы будут достаточны чтобы образовался подлёдный океан

[nishi-miller.livejournal.com]

уровень воды на 9000 метров? аднака....

ну давайте упрощенно.
Площадь Земли - 500млн кв. км. Домножаем на 9км - получаем необходимый объем - 4.5млрд кубических километров. Или 4.5 миллиарда миллиардов тонн воды

Но это, как говорится, сферическая вода в вакууме.
Потому что
а) для вымрания человечества не надо затапливать его до уровня Эвереста (там все равно никого нет), достаточно притопить первые метров 300, чтобы не осталось почти никого.
б) вода все же будет уходить в космос - такой объем не удержать

[agorgul.livejournal.com]

--Площадь Земли - 500млн кв. км. Домножаем на 9км - получаем необходимый объем - 4.5млрд кубических километров

надеюсь ваш учитель математики (или географии в случае если ваша ошибка вызвана знанием о том , что земля плоская )еще жив , поскольку в противном случае он очень-очень быстро вращается в гробу

[havah-nagilah.livejournal.com]

>> а) для вымрания человечества не надо затапливать его до уровня Эвереста (там все равно никого нет), достаточно притопить первые метров 300, чтобы не осталось почти никого

Ну и что? Человечество меня не интересует.

[aerumna-vae.livejournal.com]

Спутник Юпитера Европа:
"Толщина коры из твёрдого льда составляет примерно 10—30 км, включая податливый слой из «тёплого льда». Глубина жидкого подповерхностного океана может достигать около 100 км, а его объём — 3·1018 м3, что вдвое больше объёма мирового океана Земли".

т.е. даже спутник легко удерживает вдвое больший объём воды и она ни в какой космос не уходит

[nishi-miller.livejournal.com]

ах, да
вы спрашивали про метеориты массой в 1тонну. 1 Тонна - это нарообразный метеорит диаметром где-то около 1 (одного) метра

Такого размера ледышки будут сгорать в атмосфере, а для того, чтобы с их помощью поставить на землю нужный объем (4.5млрд млрд тонн, как указано выше) потребуется ну очень большое время.

[qolorado.livejournal.com]

Сгорать? А до каких химических соединений может сгореть вода?

[havah-nagilah.livejournal.com]

Ну тогда 10 тонн, 100 тонн... хватит? Черт, да оставьте вы эти метеориты уже в покое. Пусть из облачка высунется невидимая рука боженьки и будет наливать воду из бездонного кувшина, если вам так не дают покоя условия задачи.