Не могу придумать заголовок, вот такие дела. Шутки не будет.

[havah-nagilah.livejournal.com]

Навеяно просмотром передачи "Эвакуация Земли" по NatGeo, в частности - эпизодом "Затопленная Земля". Для тех, кто не смотрел: там обсуждается гипотетическое столкновение Луны с гигантским ледяным астероидом, как следствие - образование вокруг Земли аккреционного диска из мелких и не очень мелких ледяных частиц, выпадение их в виде осадков, а также будущее человечества а-ля "Водный мир".

В связи с этим возник вопрос: насколько Земля сможет нарастить свою "водную массу", получая подачки извне в виде астероидов (пусть они будут почти полностью изо льда, каждый - массой, скажем, в 1т и поступать более-менее регулярно). В фильме был рассмотрен вариант, что уровень воды в Мировом океане в итоге поднялся на 9 тыс. метров. Сможет ли он увеличиться на 20 тысяч? на 100? на 200 тысяч? С какого момента вода перестанет удерживаться на поверхности Земли и станет испаряться в космос?

Comments

[havah-nagilah.livejournal.com]

Почему атмосфера должна уходить в космос? Поясните нубу.

[night-horseman.livejournal.com]

Если вы наливаете в банку воду, то воздух оттуда выходит наружу.
Если уровень воды на Земле поднять, к примеру, на 10 км, то воздух, который раньше занимал это пространство, куда-то должен деться. Вроде так?

[xytop.livejournal.com]

Ну так и масса земли увеличится.

[night-horseman.livejournal.com]

Ну, кагбе, радиус Земли примерно 6350 км. Ну, станет он 6360 км. Вода - не самая тяжелая вещь на Земле. "состоит в основном из железа (32,1 %)" и "Из-за сегрегации по массе внутреннее пространство, предположительно, состоит из железа (88,8 %)". Увеличится масса, но на мой поверхностный взгляд, не настолько, чтобы сила тяготения на те же 10 км "удлинилась". Вот, ежели б железом засыпать - тогда вполне возможно.

Сейчас, уже на высоте 5 км вода замерзает. Т.е., на высоте 10 км точно будет только лёд, который при той же массе ещё и занимает больший объём, чем вода.

В общем, мне не верится, что атмосфера останется в поле тяготения Земли.

[elk-killa.livejournal.com]

А на высоте 10 км с чего бы гравитации кардинально отличаться? немного уменьшится, но это малые доли процента
Иначе вся авиация бы при достижении эшелона отправлялась на луну гг.
Соответственно и атмосфера никуда не денется, просто расположится над водой и все.
Да и ее теплоемкости не хватит, чтобы заморозить такую массу воды (тем более отрицательную температуру имеет не самая большая ее масса)

[night-horseman.livejournal.com]

Для воды - не изменится. Но вода вытеснит вверх часть атмосферы, за нынешние пределы, туда, где гравитация уже ниже и эта часть атмосферы улетучится. Больше воды - больше атмосферы улетучится. Это с одной стороны.
С другой стороны, чуть ниже мне верно заметили, что с уровнем воды вырастет и масса Земли, а с ней и гравитация и кто кого победит - непонятно. Дальше дискутировать без точных расчётов невозможно. ;)

[elk-killa.livejournal.com]

"Но вода вытеснит вверх часть атмосферы, за нынешние пределы, туда, где гравитация уже ниже и эта часть атмосферы улетучится" - с чего это вдруг? Там что, есть какая-то граница, с которой все вещество "отваливается" от Земли? На высоте 110км по сравнению со 100, разница в гравитации - десятая доля процента (это еще без учета массы 10км слоя воды по кругу)

[night-horseman.livejournal.com]

Диссипа́ция атмосфер планет — потеря газов атмосферой планет вследствие их рассеяния в космическое пространство. Основным механизмом потери атмосферы является термальный — тепловое движение молекул, из-за которого молекулы газов, находящиеся в сильно разреженных внешних слоях атмосферы, приобретают скорость, превышающую критическую скорость ускользания, и поэтому могут уйти за пределы поля тяготения планеты.

[elk-killa.livejournal.com]

"..молекулы газов, находящиеся в сильно разреженных внешних слоях.. "
и
"В общем, мне не верится, что атмосфера останется в поле тяготения Земли."

вообще логическую связь какую имеют?

[night-horseman.livejournal.com]

Всю цитату до конца: "молекулы газов, находящиеся в сильно разреженных внешних слоях атмосферы, приобретают скорость, превышающую критическую скорость ускользания, и поэтому могут уйти за пределы поля тяготения планеты"

[elk-killa.livejournal.com]

да, отдельные молекулы
при чем здесь вся атмосфера?

[zupanik.livejournal.com]

А я вот прикинул, орбитальная скорость для параболы на высоте 100 км равна 8,65 км/с, на высоте 110 км - 8,27 км/с. Дальше термодинамикой нужно смотреть вероятность приобретения такой скорости и отсюда скорость диссипации, но на глазок различие кажется существенным. Впрочем, если спустя миллиарды лет атмосфера ещё при нас, потери её на диссипацию, по-видимому, ничтожны.

[aerumna-vae.livejournal.com]

тогда как вы объясните колоссальную по протяженности (по сравнению с Земной) атмосферу Венеры? Параметры массы двух планет сопоставимы.

[night-horseman.livejournal.com]

Думаю, первой же фразой из Вики можно всё объяснить: "Атмосфера Венеры намного плотнее и горячее атмосферы Земли"

[zupanik.livejournal.com]

И что же ей можно объяснить? Горячая атмосфера будет диссипировать быстрее, а плотность возле границы атмосферы невысока в любом случае.

[natomist.livejournal.com]

Почему на высоте 5 км вода замерзает? Вот горит костер и огромные массы воздуха устремляются вверх. Почему весь теплый воздух не подымется в верхние слои атмосферы?

[havah-nagilah.livejournal.com]

А что, объем, который может занимать Земля вместе с водой, атмосферой и прочими ништяками, есть величина постоянная?

[night-horseman.livejournal.com]

Этот объём зависит от массы Земли, ибо всё на ней держится благодаря силе тяготения, которая зависит от массы. Больше воды - больше масса Земли. Но... развернутей тут http://useless-faq.livejournal.com/14373872.html?thread=467764464#t467764464

[sanitareugen.livejournal.com]

Нет такого объёма. Там совершенно иная зависимость.. Это не банка, это гравитирующее тело.

[night-horseman.livejournal.com]

Банку я привел в качестве примера того, что вода будет вытеснять воздух.

[havah-nagilah.livejournal.com]

Это был типа_сарказм.

[agorgul.livejournal.com]

вы же вкурсе что земля не покрыта стеклянной сферой , правда ?

[night-horseman.livejournal.com]

Полноте, пример с банкой был всего лишь примером.
Хотя можно сказать, что Земля покрыта "стеклянной сферой" в виде тяготения. И, ежели в эту сферу добавили чего-то много, то что-то куда-то должно деться.
В общем-то, меня почти убедили, что с добавлением воды, увеличится и сила тяготения, что вроде как удержит атмосферу.
Но остался ещё вопрос. Атмосфера станет более разреженной, ибо тоже самое её количество, что и сейчас, будет занимать больший объем. Как это скажется на температуре и прочем, мне непонятно.