http://bobior.livejournal.com/ ([identity profile] bobior.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-01-17 11:58 am

Рыночная экономика в позднем СССР

Возник вопрос, поскольку сам застал СССР в том возрасте, когда ещё не делают самостоятельных покупок.

Часто в рассказах про дефицит на какой-то товар говорят, что его "можно было купить только на базаре".  Причём говорится в контексте, что иначе не достать, хоть разбейся.

Но это значит, что товар был доступен. Понятно, что по более высокой, т.е. той самой "рыночной" цене.

Цены были настолько неадекватные, что товар был фактически недоступен? Но, как же тогда нефидимая рука рынка, спрос-предложение, кто-то значит покупал и за такую цену? Или просто мало кто хотел переплачивать, т.к. всё-таки был шанс достать тот же товар в официальной торговле дешевле?

Для определённости можно взять СССР 80-х. Особенно интересно про предметы первой необходимости, а не роскоши. Т.е. джинсы на наш современный взгляд могли стоить дико дорого, но их отсутствие в приципе не мешало полоноценно жить. В отличии от отсутствия мяса.

Заодно небольшой сопутствующий вопрос: Много слышу рассказов, что, например, мясо достать было невозможно. Но почему-то не слышал, про "мы два года не пробовали мяса", "от неполноценного питания мы болели", что было бы логично, если его нельзя купить. Где здесь несоответствие?

Уточнение: Вопрос не про то, как было устроено распределение товаров. Понятно, что дефицит был и в целом система работала совсем не так, как сейчас. Но альтернативы государственному дефициту формально говоря были,  почему-то во многих случаях не воспринимались таковыми?

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 11:45 am (UTC)(link)
Меня возмущает, сколько детей тогда в городе оставили, вывозя заводы и что угодно, просто пустые грузовики. "Дорога жизни" же всю войну не закрывалась.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:15 pm (UTC)(link)
что ещё возмущает?

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 12:34 pm (UTC)(link)
Ваших Сталина с Гитлером обидели?
А не дружите с сатаной.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:45 pm (UTC)(link)
а возмущает то что?
либералов вывезли, что ещё то?

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 12:50 pm (UTC)(link)
Вы над человеческими жертвами пытаетесь шутить, а это очень скверно, особенно для Вас самих.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 12:51 pm (UTC)(link)
а Вы историю как Вам угодно вертите.
и да. меня много. легион.

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 12:55 pm (UTC)(link)
Для меня это не история, а Вы личность, сделавшее личный выбор в поклонение этому легиону.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 01:00 pm (UTC)(link)
да для вас всё не история. даже эшелоны с детьми.
и да, я сделал выбор. я читаю. меня в ссср научили.

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 01:03 pm (UTC)(link)
А меня чудом уцелевшие эти "дети Блокады" и учили. И я знаю, какое это враньё.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 01:18 pm (UTC)(link)
это те, которых родители отказались эвакуировать?
а, ну ну

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 01:22 pm (UTC)(link)
Не слышал о таких. Матерей с детьми эвакуировали. Но только совсем грудных. Пионерлагерей тогда не строили.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 02:06 pm (UTC)(link)
ок, тех которых поначалу по Ленобласти распределили.
ну да, жопа была. представь себе, я и про это читал.

а так тебя бы на место Жданова, вот бы там всё сделал, ога.

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 02:08 pm (UTC)(link)
В Леобласть эвакуировать было бессмысленно. Жданов был шестёркой. Это Сталину такое положение было выгодно.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 02:45 pm (UTC)(link)
да, бессмысленно, кто же спорит то?
вообще многое тогда, с нашего времени, было бессмысленно.

и восьмёркой он был и ещё не знаю чем. и у Сталина и у массонов и у планеты Нибиру.
сдавать город надо было?

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 02:51 pm (UTC)(link)
Это совсем другой вопрос. Никто его сдавать и не собирался, вопрос этот блокадники всегда обсуждали, ленинградские школьники на уроках истории. Но по моим данным блокада устраивала и Сталина и Гитлера. А вот что женщин с детьми не вывезли - это уже местное преступление.

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 02:58 pm (UTC)(link)
как и куда?
город отрезан был.

вот то что пытались прорвать блокаду, дабы вывезти-ввезти и погубили пару миллионов - это Сталин виноват.
и так виноват и так виноват.
я понял, спасибо.

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 03:00 pm (UTC)(link)
Город не был отрезан, "Дорога жизни" по Ладоге была

[identity profile] mudlaws.livejournal.com 2015-01-17 03:04 pm (UTC)(link)
топите их. больше кровавого Сталина.

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 03:13 pm (UTC)(link)
Кого? Оставаться в городе было много опаснее. А из города имущество вывозили, а тех же женщин с детьми кормать той же "Дорогой жизни" надо было, точнее голодом морить.

(no subject)

[identity profile] mudlaws.livejournal.com - 2015-01-17 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mudlaws.livejournal.com - 2015-01-17 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mudlaws.livejournal.com - 2015-01-17 15:32 (UTC) - Expand

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-01-17 03:07 pm (UTC)(link)
берите выше - самому Люциферу!

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 03:16 pm (UTC)(link)
Сталину с Гитлером Бог судья.

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-01-17 03:18 pm (UTC)(link)
уверен, Сталин, спасший мир от фашизма - в раю, а вот ваши эти гитлеровцы и прочая антисоветская заблудшая баранина - в преисподней.

[identity profile] georgi-krylov.livejournal.com 2015-01-17 03:23 pm (UTC)(link)
А если бы Гитлер победил, говорили бы, что он спас мир от фашизма?

[identity profile] pyka-npu3paka.livejournal.com 2015-01-17 03:26 pm (UTC)(link)
он не мог победить - не достаточно на пряжке написать "С нами бог", если преследуешь дьявольские цели, то ты обречен и в этом мире и в ином.