http://xen0n.livejournal.com/ ([identity profile] xen0n.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2015-04-13 12:23 pm

Тайная организация с нуля для чайников

Может ли человек создать какую-то организацию (т.е. организовать группу людей), так чтобы она смогла выполнить какую-то работу, но сам при этом не "светиться", ни с кем не встречаться и использовать нулевые ресурсы для этого (кроме своего времени и интеллекта)?

Допустим мы хотим ограбить банк. Нам нужны грабители, нужны пособники-инсайдеры в банке, нужны сотрудники в полиции, которые нас прикроют, проинформируют, не заметят улику или случайно ее уничтожат (и получат выговор). Как в любой организации - какие-то элементы могут не очень хотеть работать - для них должны быть контролирующие механизмы (запасной работник и "надзиратель" который накажет плохого работника). Мотивация может быть и финансовой - но только при соблюдении правила исходных нулевых ресурсов. То есть, если мы шантажом заставили одного миллионера отдать миллион - потом можно платить другим из этих денег. Так же, можно мотивировать страхом (шантаж) или желанием приобщиться к романтике тайных операций, вроде "у меня к вам задание от общества масонов-иллюминатов-рептилоидов".

Главное - это не должно требовать больших денег (у меня их нет). Организатор по итогу должен получить какую-то прибыль (пусть и 1% от общей, все остальное уйдет на затраты), но быть гарантированно неизвестным и не рисковать.

Может ли такая схема в принципе сработать? Для каких-то задач она легче реализуется, чем для других? А есть ли какие-то задачи, на которых ее можно было бы испытать, но не нарушая закон, чтобы не сесть в тюрьму если схема даст сбой?

[identity profile] rayden-nvl.livejournal.com 2015-04-13 08:08 am (UTC)(link)
Между строк читается, что кому-то все это может оказаться очень даже юзфул :-)))

[identity profile] hellsigel.livejournal.com 2015-04-13 08:16 am (UTC)(link)
"Борис, не нанимай на это дело мудаков!" (ц) (х/ф "Snatch") )))

Реализовать можно практически любую затею. Вопрос в том, стоит ли эта затея таких затрат. Здесь очень показателен пример с заказными убийствами. Есть некий "коэффициент киллера", который определяет базовую стоимость услуг специалиста по устранению нежелательных лиц. Стоимость эта равна суммарной стоимости услуг, затрачиваемых в год на охрану кандидата в покойники умноженных на этот самый КК. И создание системы охраны, как ни странно, не делает задачу невыполнимой, оно лишь делает её экономически невыгодной. Поскольку затраты превышают ожидаемый результат. Так и с вашей задачей.

А испытать в рамках закона очень просто - попробуйте, используя двух-трёх посредников, организовать вечеринку - снять место, закупить выпивку и закуску, пригласить гостей. Так, чтобы посредники не догадались и участники вечеринки познакомились бы только за столом. Если удастся - можете планировать что-то посерьёзней. :)

[identity profile] karpion.livejournal.com 2015-04-13 08:30 am (UTC)(link)
"Организовать племя/гильдию в онлайн-игре" - годится?

Как-то общаться всё равно придётся - лично, по телефону/Скайпу, через чат, бумажной почтой. Надо же как-то сообщить людям, что от них требуется, и сколько денег им заплатят.

[identity profile] grey-horse.livejournal.com 2015-04-13 08:43 am (UTC)(link)
Создатель биткойн-сообщества до сих пор неизвестен.

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2015-04-13 09:12 am (UTC)(link)
Преступления во внеэкономической сфере удел маргиналов, ибо умный и заточенный на бизнес человек заработает деньги и в рамках правил социума. А неумный неудачник вынужден нарушать правила. Но создать такую схему ему не по плечу, так как требуются огромные воложения интеллекта и труда.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2015-04-13 09:22 am (UTC)(link)
Задачка сложная. По цепочке можно раскрутить почти любую организацию и выйти на организатора. Можно попробовать написать софт, который будет действовать как организатор. Предусмотрев достаточно полный набор реакций на вероятные события можно выполнить задачу, оставшись юридически чистым.

[identity profile] bioplant.livejournal.com 2015-04-13 09:33 am (UTC)(link)
Отличный комментарий.

[identity profile] sask-live.livejournal.com 2015-04-13 09:34 am (UTC)(link)
Может. Вы же не Путина свергать собрались, а всего лишь банк грабить. Вами ни кто и не заинтересуется.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 10:02 am (UTC)(link)
ограбить банк мечта всей моей жизни, но толи я слишком законопослушен, то ли яйца мягковаты, толи и то и другое сразу.

а вспомнил, что бы ограбить банк, надо быть довольно состоятельным человеком, у меня просто на это нет денег.
Edited 2015-04-13 10:05 (UTC)

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 10:04 am (UTC)(link)
как и создатели некоторых систем шифрования, вроде трукриптовцов до сих пор никто не знает

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 10:07 am (UTC)(link)
Может, с нулевыми ресурсами будет сложнее.

[identity profile] barselon.livejournal.com 2015-04-13 10:18 am (UTC)(link)
Задача настолько запутанная, что напоминает название известной книги: Как управлять целым миром не привлекая внимания санитаров :)
Понимаете вам важно окончательную задачу вычленить для вас важную.
Как я понял - это прОцент иметь.
Возможно ИМЕТЬ процент можно на более легуких схемах?
например в бизнесе? :0
Ограбление банка оно ведь чем ценно? Сразу МНОГО и никто не уйдет обиженным (с) Сталкер.
Но если провал - то все сядуть! :)
А если иметь стабильный процент и полную безопасность - то это бизнес. Шнурками торговать? Ы? :)
А так что бы безопасно, процент иметь и что при этом дело было криминальное - это только в правительстве можнО! :-) ну у нас да? :0

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 10:31 am (UTC)(link)
вроде там было полных идиотов)))

Если удастся - можно сразу брать банк.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 10:32 am (UTC)(link)
тотоже большинство компаний мухлюют с налогами, в том числе и там. ага.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 10:33 am (UTC)(link)
ошейники со взрывчаткой на концы цепочек! попляшут у меня

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 10:34 am (UTC)(link)
Слава путину, не иначе.

[identity profile] barselon.livejournal.com 2015-04-13 10:39 am (UTC)(link)
Это строгО! Но добавить эту фразу должен другой юзер (воть Вы к примеру) для создания атмосферы идолопоклонничества массового масштаба! :) (самоучитель по портативным диктатурам. Глава пятая. "Поклонение в сетях"страница шесть. третья строчка. )

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 10:42 am (UTC)(link)
Я выше этого, коллайдер разрушает матрицу планеты, провоцирую квантовый скачек, у людей могут быть галлюцинации и видения в этот момент.

[identity profile] rezoner-s.livejournal.com 2015-04-13 11:11 am (UTC)(link)
Вопрос как воздействовать на ключевых членов организации, чтобы они не присвоили добычу себе.
Шантаж, угрозы, компромат. Есть ли у этих рисковых людей то, ради чего они согласятся отдать живые деньги?

Организовать (подключить) радикальную секту, готовых жертвовать жизнью за Великую Идею?
Но это трудоёмкий процесс, сопоставимый даже с ограблением, а с открытием банка.

[identity profile] granada-juice.livejournal.com 2015-04-13 11:33 am (UTC)(link)
Так периодически показывают в криминальных сводках такие аферы: какой-нибудь офис (всякие виды лохотронщиков - БАДы, недвиж на луне и т.п.), девочки сидят на телефонах... На вопрос о работодателе отвечают, что в живую никого не видели - всё общение с нанимателем по телефону и/или интернету.

И, кстати, фраза топикстартера "денег у меня нет" отчётливо определяет вопрос как юзфул, нет?
Edited 2015-04-13 11:34 (UTC)

[identity profile] granada-juice.livejournal.com 2015-04-13 11:40 am (UTC)(link)
в рамках правил социума

Есть правила формальные, а есть неформальные, и чаще всего они друг другу противоречат. Так что, выбирая одни правила, ты одновременно нарушаешь другие.

[identity profile] hellsigel.livejournal.com 2015-04-13 11:41 am (UTC)(link)
Я не помню, как в оригинале, а переводы разнятся. ;) Если удастся - можно брать не банк, а сразу Алмазный Фонд. )))

[identity profile] dr-kkv.livejournal.com 2015-04-13 12:18 pm (UTC)(link)
слово "внеэкономической", видимо не смогло донести мою мысль:(

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2015-04-13 12:21 pm (UTC)(link)
внежкономический и заработает деньги, по моему как не сильно вяжется, не?

Page 1 of 3