useless_faq | (no subject)

Какие нибудь законы в будущем запрещают доносить эту информацию до нас... либо это просто невозможно... например, если путешествия во времени возможны только в качестве наблюдателя...

законы не могут быть абсолютными. когда-либо они прекратят действовать, а следовательно, кто-н. воспользуется машиной времени.

кроме того, за бесконечное время уж точно нашелся бы кто-то, кто законы нарушил.

(no subject)

chebureka.livejournal.com - 2005-03-16 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

morvern-callar.livejournal.com - 2005-03-16 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

zero-result.livejournal.com - 2005-03-16 09:56 (UTC) - Expand

Не думаю, что человечество доживет до изобретения МВ.

доживет! как два пальчика обсикать! ;-)

(no subject)

morvern-callar.livejournal.com - 2005-03-16 09:31 (UTC) - Expand

то есть, ответ на первоначальный вопрос - "да, означает", так?

(no subject)

likantr.livejournal.com - 2005-03-16 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

morvern-callar.livejournal.com - 2005-03-16 09:51 (UTC) - Expand

На этой линии реалности нет. Каждое использование МВ рчевидно должно создавать новую линию для использующего ее. Если машина и будет сделана на нашей линии то мы не сможем узнать сработала ли она.

реальный ответ.
спасибо.

(no subject)

chebureka.livejournal.com - 2005-03-16 09:51 (UTC) - Expand

Вот тут не согласен. ИМХО, использование машины времени не может изменить историю, временная линия существует только одна и альтернативы быть не может.

(no subject)

morvern-callar.livejournal.com - 2005-03-16 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

yanson.livejournal.com - 2005-03-16 12:17 (UTC) - Expand

А разве альтернативные линии будут идти и в прошлое? :)

Скорее всего произошло следующее: при испытаниях натурной модели МВ (т.е. к этому времени все было готово для ее создания - теория, производственная база и тыды) проищошла катастрофа всеземного масштаба, которая прекратила существование земной цивилизации. Поэтому никаких сведений о том, что МВ была изобретена, у нас не существует. Правда, этих сведений не существует и в будущем (от момента изобретения), поскольку будущего у Земли нет :)

(no subject)

morvern-callar.livejournal.com - 2005-03-16 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

cheremis.livejournal.com - 2005-03-16 10:24 (UTC) - Expand

да
но можно также полагать, что машина будет изобретена не на нашей линии ;-)
и может быть завтра, а может и прямо сейчас у нас есть своя гостья из будущего!

Могу ошибаться в чем-то, но ведь тебе это все равно НЕ НУЖНО:)

Как-то я читал один FAQ по Terminator, и там, вроде как, были изложены две пространственно-временных теории.

По первой есть лишь один мир, в котором можно перемещаться по времени только вперед, и в нем, если и можно построить машину времени, то только с целью полета в будущее.

По второй - миров - бесчисленное множество, и странствовать по ним можно как угодно.

Далее в FAQ говорилось, что Terminator 2 жертвуют реалистичностью во имя сюжета, так как, в лучшем случае, в T2 был спасен лишь один из бесчисленного множества миров, что все же лучше, чем ничего.

Получается, что первая из этих теорий утверждает, а вторая - допускает, что даже при постройке в будущем машины, в наш мир и наше время она вполне могла и не попадать.

(Теории научные - не создателей FAQ.)

полеты в будущее уже в какой-то мере существуют, это не сложно.
фактически, это представляет собой истечение длительного времени по часам всего остального мира, тогда как по часам путешественника прошли секунды.

это можно реализовать и сейчас, используя большие скорости.

1. Есть вероятность, что мы не можем отличить результат посещения МВ от естественных процессов
2. Есть вероятность, что по некоторым фундаментальным законам МВ приницииально очень дорога и/или её возможность ограничена наблюдениями (причём обойти эти законы нельзя, как соотношение неопределённостей Гейзеньерга)
3. Есть вероятность, что каждое посещение МВ прошлого создаёт точку бифуркации, причём мы автоматически оказываемся на той ветви, которая не затронута воздействием МВ
4. Есть вероятность, что человечество к моменту изобретения МВ изменится так сильно, что мы просто не сможем их понять (как тараканы — людей), мы не можем отличить действие МВ от естественных событий, они испытывают не больше желания с нами общаться, чем мы с тараканми.

3. Есть вероятность, что каждое посещение МВ прошлого создаёт точку бифуркации
то есть при использовании МВ для прошлого создается альтернативная реальность, получается так. а для создания альтернативной реальности понадобится бесконечное количество энергии. то есть получается, это невозможно.

(no subject)

chva.livejournal.com - 2005-03-17 03:54 (UTC) - Expand

Структура момента прошлого должна оставаться неизменной, иначе произойдет автогенерация событий и, как результат, хаотическая генерация прошлого, переходящая в стабильное состояние только после устранения существования машины времени в будущем. Иначе говоря, любое использование машины времени в режиме изменения прошлого устраняет саму машину времени. Вся беда в том, что при этом с исчезновением машины времени может исчезнуть и цивилизация. Это так просто, что будет понятно любому первокласнику в будущем. :)

Как сейчас помню, это было летом 1991 года, один знакомый говорил мне, что некие ученые, подозреваю американские, каким то образом доказали, что создание МВ не невозможно. А, следовательно, - возможно. Да, да, именно такая логика.
Уж имело ли это место быть на самом деле не знаю, только фраза врезалась в память почему-то.

А кто по-вашему на тарелочках к нам придетает? Инопланетяне? Ни фига! Это из будущего гости! Стопудово.

Изобретение машины времени повлечет последнюю и окончательную форму эксплуатации - экспулатацию людей прошлого людьми будущего.
Помните, наши предки всё работали, работали - а толку никакого? Это потому что продукт их труда тайно увозят из прошлого в будущее - нашим потомкам.

во-во, а я думаю, куда зарплата исчезает, тока получишь - оппа и нету! всё-таки подонки эти потомки!!!

Недавно в новостях проскакивало (ссылки нет, но найти можно - с месяц назад): какого-то мужика в США повязали за то, что вложив в биржевую игру $800 он в течение считанных дней располагал миллионами. Подозревали во всех смертных грехах: мошенничество, использование секретной информации, ещё что-то... Ничего не подтвердилось, а он сам настаивает, что пользуется "старинными" биржевыми сводками, и явился "сюда" враз на машине времени.

Возможно использование прокола времени связано с очень боьлшими затратами энергиии и пропорцианально кубу отрезка времени. То есть отправиться на 2 дня назад стоит 30КВт, а на 30 лет назад 300ГВт. Вот и подумай, кому это надо будет..

так опять же, 300 гигаватт для нас с вами огромная мощность, а через несколько столетий это будут уже вполне рядовые затраты.