Бесполезные вопросы

Язык штука гибкая, адаптируется когда надо :)
Вот Тайский.

Традиционная песня с сильно выраженными тонами:
http://www.youtube.com/watch?v=lf7Jg5uo9fw

А в современных может быть совсем звук похоже на западную речь:
http://www.youtube.com/watch?v=kQXCFKYWrjU

Но, конечно не во всех, вот что-то среднее:
http://www.youtube.com/watch?v=8daGmwcYUvE

From:

>А в современных может быть совсем звук похоже на западную речь

При этом идет бегущая строка, которая, как оказалось, несёт необходимую смысловую нагрузку.

From:

Хм, интересное наблюдение :) С такой стороны я не смотрел.

Но я думаю что строка не из-за непонятного произношения. У них в принципе подстрочник в клипах популярен.

From:

Хотя, вот, ниже говорят что подстрочник в том-числе и по этой причине.

From:

genadik.livejournal.com

Думаю подстрочник нужен для понимания передачи китайцем для которого пекинский диалект не родной. Китайских диалектов много и они настолько отличаются друг от друга что понять нельзя. Письменность же у всех одинакова.

From:

oliverforest.livejournal.com

а это не для караоке разве бегущая строка?

From:

Вроде выходит так, что субтитры появились раньше.
А караоке обычно в минусовке идет. Во всяком случае, в России так.

From:

Японцы, у которых в современном языке тонов всего два, а потому они, в принципе, порой вообще считаются ударением, в стихах и песнях с ним общаются довольно вольно, ударяют куда хотят. Но это «как-бы ударение» в японском языке фразовое, и потому гуляет по слову туда-сюда в зависимости от грамматической ситуации, так что им проще.

From:

Подождём, что скажут знающие люди. Но вообще, эти языки на слух гораздо меньше понятны для своих носителей, чем, например, русский для своих носителей.

From:

Интересный механизм

From:

А помните, такой своеобразный рассказик на китайском языке, в котором все слова звучат, как "ши", только с разными тонами? Ну так вот, этот рассказ на слух китайцы не понимают.
В русском такое представить невозможно.

From:

В википедии вчера прочитал перед вопросом.
Отчего же невозможно представить, у нас есть "Кин-дза-дза". Не этой ли особенностью частично объясняется популярность фильма в Японии?

From:

Невозможно представить, чтобы на русском языке был связный текст, который невозможно понять на слух.

From:

zupanik.livejournal.com

Ну, это не обязательно присуще тоновым языкам. Помните по-французски? - "си си си си си сипре".

From:

Ну да, французский тоже не сильно понятен для французов.

From:

boltatel.livejournal.com

Колокол около кола.

Если прочитать, будет колоколоколокола, вряд ли поймут.

From:

а тут целое повествование

From:

spelller.livejournal.com

Ну, с некоторой натяжкой английское "Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo" сюда можно отнести. Ну, или более родное "Косил косой косой косой".

From:

egor-13.livejournal.com

Можно продлить.
Косил косой(по речной...) косой(одноглазый) Косой(прозвище) косой косой :)

From:

iloska.livejournal.com

From:

жаль, что робот говорит

From:

Не пойму, китаец должен на слух понимать эту щищуши?

From:

Не думаю, что понимает.

From:

Просто я не слышу существенных различий. Вы написали про робота, робот интонирует правильно или нет?
Суть моего поста - понять степень важности тональных различий в качестве передачи информации. Где бы еще спросить?

From:

Китайцы тихо говорить не умеют в принципе. Говорят — они тогда друг друга не понимают, потому что тона не слышны.

From:

sakurovskiy.livejournal.com

видимо в этом проблема их плохого воевания))) И наверное китайская разведка постоянно фейлит

From:

Не, не в этом. А в том, что в синосфере воевать в принципе непрестижно — на неофициальной лестнице статусов чиновник всегда стоит выше военного. Единственное исключение — это японцы, у которых военным по историческим причинам удалось подмять под себя гражданскую знать с её конфуцианскими замашками. Просто племена Ямато, из которых выросла современная японская культура, были по происхождению корейцы, и местное малайско-айнское население встречало их отнюдь не с распростёртыми объятьями. За пределами довольно узкой зоны их владычества, более-менее прочно отвоёванной к периоду Нара, было, фактически, дикое поле, где вояка с луком и мечом был куда важнее чиновника с бумагами и тушечницей, вот они чинуш и загнобили. Даром что те были в основном изысканными (частенько и жопу, да) аристократами и больше увлекались стихосложением, чем интригами. И то, когда в 45-м году они получили по щщам и демилитаризовались, то военные сразу превратились во второй сорт.

From:

Учитывая высокую плотность населения, у них должен шум и гам стоять беспрерывно.
Какой ужас.

From:

Он и стоит, тащемта. Много людей — значит шумно. Хотя и не так, чтобы чрезвычайно, терпеть можно.

From:

Ну, если ты изначально родился и вырос в переполненной коммуналке, то сможешь это не только терпеть, но и получать удовольствие. И даже испытывать неудобство, тревогу и одиночество вдвоем в двухкомнатной квартире.

From:

sakurovskiy.livejournal.com

Те кому наступил медведь на ухо, просто не выжиывают

From:

При пении тона сглаживаются и, даже, искажаются. Смысл песни, шопота и т.п. вполне понятен из контекста если не слушать с середины. Именно поэтому песни по телику да и вообще фильмы, новости и прочее сопровождаются субтитрами. Точнее, и поэтому тоже.

From:

Так вот вот где истоки возникновения караоке?

From:

:) интересная версия. У китайцев, вообще, весьма своеобразное караоке, KTV называется.

From:

Мы там выше подстрочник обсуждали. Дело действительно в том что тоны не слышны? Не просто от любви "караоче\почитать"? Откуда у вас информация? (интересно разобраться в вопросе)

From:

от двух разных русскозычных переводчиков живущих в Гуанчжоу лет по 6. Насколько я понимаю, не то что бы всегда не слышны, но намного менее важны, как то так. Потом насколько опять же я понимаю, если говорить неверно интонируя, то для китайцев это не белеберда, а как для нас сильный акцент с коверканием слов.

From:

А для вьетнамцев с их шестью тонами?

From:

Фиг знает, в Гонконге вообще 8 тонов :) Я тут на днях китайцу давал послушать как Лагутенко поет - говорит, смысл понятен но с титрами :)

From:

Полагаете, китайцы таки понимают о чем Лагутенко поет? Или он это сказал чтоб дураком не показаться?

From:

Говорит, что да, но с титрами :) а вот про Буланову сказал, что это вообще не китайский, а набор звуков :)
Но в принципе, Вы правы, они всегда хвалят, даже за "ни хао", что бы не обидеть.

From:

Я чот не пойму. Ну, Лагутенко вроде еще мог по-китайски петь, хотя он и по-русски сам не понимает что поет, а Буланова здесь при чем?

From:

она тоже песенку по китайски спела

From:

вернее, это она думает, что по китайски )

From: