http://imihajlov.livejournal.com/ ([identity profile] imihajlov.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2016-06-09 09:48 am

Длина поездов

Почему в России грузовые поезда обычно имеют 50-70 вагонов, а в Европе - 15-20? На первый взгляд выгоднее пускать длинные поезда: можно пускать их реже, сделать расписание движения более свободным.

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2016-06-10 11:44 am (UTC)(link)
По легенде, в Северном Казахстане однажды зимой пытались запустить очень длинный состав с углем (не помню, сколько вагонов, но в норме их сейчас не больше 72). И вроде бы это закончилось эпичным сходом вагонов с рельсов. Не даю гарантий, но я ее помню в таком виде.

[identity profile] bangor-flying.livejournal.com 2016-06-10 12:04 pm (UTC)(link)
Не знаю. Но в википедии вот есть: "Самый длинный и тяжёлый грузовой поезд: 20 февраля 1986 года из Экибастуза на Урал был проведён поезд с углём. Состав состоял из 439 вагонов. Масса состава составляла 43,4 тыс. т, а общая длина — 6,5 тыс. м". Возможно, были какие-то другие неудачные попытки рекордов, не упоминаемые официально.

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-06-10 03:34 pm (UTC)(link)
При такой массе стартовое усилие рвет сцепки, решение было в установке локомотивов равномерно по длине поезда, но тогда встает вопрос с их синхронизацией, на дизелях это вообще беда, с электричеством тоже беда, такое чьюда юдо выпивает нах все электричество с участка.

[identity profile] djdance.livejournal.com 2016-06-10 06:17 pm (UTC)(link)
а зачем синхрить дизеля? погудел - и пошли потихоньку, согласовать только ускорение заранее.
или там в нескольких сцепках совсем нет упругости? и колеса не могут какое-то время попроскальзывать?

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-06-10 06:28 pm (UTC)(link)
Ну там все больно для металла ващета, представте, что голова тяне, второй и третий наобот подпирают, четвертый отстает, пятый подпирает… и тут стрелка.

И все это ради рекода:) бггг.

Не это жопа. Упрощенно это цепочка, где первый тянет, а последний толкает, и вдруг он начинает толкать чуть сильнее, чем надо и давливать всю цепочку. Так и на ровном месте крушение окей выходит.

От того и ограничились2-4 kт. И читайте выше, с этой кольасой работать ну вот никак от слова совсем.

[identity profile] djdance.livejournal.com 2016-06-10 06:35 pm (UTC)(link)
понял :) люфт короче недостаточный. Ну так надо значит демпферные вагоны какие-то придумывать, с динамическими тележками ))

ЗЫ. Но составы где есть впередиидущий и сзадитолкающий, вроде в наше время нормально ходят.
Или все не так как кажется?

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-06-10 07:09 pm (UTC)(link)
Да лизко, только такие составы не нужны, тягу пары электровощов спокойно выдерживыют сцепки. И задний по сути в такой схеме не нужен, а буде есть, то сейчас их синхрят авппаратно, меж собой и всеми вагонами, типа подпер вплотнячек, а потом тянем/толкаем тандемом.

Но повторюсь, все это нафик не надо. Спокойно и ровно тянем, ровно такую длину, которая нужна на конкретной дороге, ради жж никто гимор себе выдумывать не будет.

[identity profile] djdance.livejournal.com 2016-06-10 07:14 pm (UTC)(link)
аппаратно надо же
интересно, по протоколу какому, MODBUS?

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-06-10 12:10 pm (UTC)(link)
Вот не надо тут про легенды, мы как никак немножко железнодорожники по бобразованию.
ext_1596743: (cygnus)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2016-06-11 06:41 am (UTC)(link)
Хреновые вы железнодорожники

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-06-11 06:46 am (UTC)(link)
Чем вы таки нидавольны? Тоннаж, скорость?
ext_1596743: (cygnus)

[identity profile] ez98.livejournal.com 2016-06-11 06:49 am (UTC)(link)
В каментах тут куча железнодорожников, но ни один не упомянул про европейские сцепки

[identity profile] shkslj.livejournal.com 2016-06-11 06:56 am (UTC)(link)
Сорян, я сосредоточился на теме, "почему у нас не триста вагонов" она мне больше близка, глядя на маневровые работы.