http://jewelin.livejournal.com/ ([identity profile] jewelin.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-05-02 06:15 pm

(no subject)

А на каком языке говорили в фильме "Страсти Христовы"? По-моему, я слышала несколько, один был точно латынь, а другой? (Или там и латыни не было?)

[identity profile] stan2004.livejournal.com 2005-05-02 07:18 am (UTC)(link)
иврит (арамейский)

[identity profile] romx.livejournal.com 2005-05-02 07:29 am (UTC)(link)
Иврит это не арамейский.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2005-05-02 07:29 am (UTC)(link)
Это два разных языка, похожие, но не одно и то же, как русский и украинский. Евреи тогда перешли на арамейский и в быту ивритом не пользовались.

[identity profile] bambik.livejournal.com 2005-05-02 07:35 am (UTC)(link)
Угу. Сотрудница-изаильтянка говорит, что смотрела без титров - ничего не поняла.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2005-05-02 07:44 am (UTC)(link)
Дык. Вы послушайте настоящий украинский, не Тарапуньку и не Верку Сердючку, а хотя бы рекламу на израильском кабельном ТВ - тоже ведь весьма малопонятно!

[identity profile] bambik.livejournal.com 2005-05-02 07:59 am (UTC)(link)
Я и Тарапуньку не понимаю. Не говоря уж о рекламах

[identity profile] yukatan.livejournal.com 2005-05-02 09:14 am (UTC)(link)
Как раз в рекламах все понятно. "Ваша шкира залышается гладэнькою", "Цэ що, не миргородська?"
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2005-05-02 12:19 pm (UTC)(link)
А вот вы мне переведите "користувач свiтовой мрежи", тогда поговорим! :)

[identity profile] reghost.livejournal.com 2005-05-02 02:43 pm (UTC)(link)
user :D

[identity profile] reghost.livejournal.com 2005-05-02 02:44 pm (UTC)(link)
internet user то есть :D

[identity profile] koneva-aglaya.livejournal.com 2005-05-02 07:30 am (UTC)(link)
Покажите мне хоть одного знатока арамейского.Буду очень рада,т.к. один знакомый чекагский ученый уже несколько лет ищет.
Арамейский потерян.
Иврит-не арамейский.

[identity profile] romx.livejournal.com 2005-05-02 07:37 am (UTC)(link)
Ну привет. В Сирии довольно широко в ходу, в деревнях на юге на нем разговариваю. Другое дело что это не тот арамейский, за 2000 лет он довольно сильно изменился. Но этот язык называется арамейский и ученому стыдно этого не знать, но думаю что просто вы его не так поняли.

[identity profile] koneva-aglaya.livejournal.com 2005-05-02 07:45 am (UTC)(link)
В том-то и дело,что человек ищет знатока ТОГО арамейского,а не "сильноизмененного".Опять-таки:на сайте говориться ,что герой говорят на языке,на котором говорили 2000 лет назад...
Я знаю,что среди ортодоксов есть знатоки...но помогать ученым они никак не хотят...а среди светских-пока не нашли.
Может,голливуд за их-то деньги и откопали кого-нить.Мел Гибсон вообще на многое способен.

[identity profile] marionella.livejournal.com 2005-05-03 12:46 am (UTC)(link)
Гибсон и искал, но, как я поняла, он подключил специалистов по древним языкам и они реконструировали язык, исходя из современных представлений о нем, ведь никто толком и не знает, как он должен звучать. Так что то, что звучит в фильме, на самом деле может сильно отличаться от того, что было на самом деле.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2005-05-02 07:45 am (UTC)(link)
О, точно! Он сейчас называется айсорский, ассирийский или новосирийский.

[identity profile] gozo.livejournal.com 2005-05-02 11:59 pm (UTC)(link)
Только в Маалюле и паре деревень вокруг нее
alon_68: (Default)

Ну, может, в Чека и потерян...

[personal profile] alon_68 2005-05-02 07:40 am (UTC)(link)
Вы что-то путаете. Или этот ваш, из Чека(го). Арамейский - не хеттский и не древнепапуасский. На нем не говорят, но на нем написан целый ряд священных еврейских книг, входящих в Танах (Ветхий Завет), а позднее Талмуд и многочисленные труды еврейских мудрецов. Знатока арамейского можно найти в любой ешиве - иудейском религиозном училище.

Re: Ну, может, в Чека и потерян...

[identity profile] koneva-aglaya.livejournal.com 2005-05-02 08:09 am (UTC)(link)
Ну беемет...В любой ешиве.Давай я не буду рассказывать,чем они там занимаются...Я ж сказала:среди ортодоксов действительно встречаются .Но очень редко.
Ладно.Я -не гуманист и оккультист, знаток древних языков и Каббалы.Так что-пасс.
nechaman: (Default)

Re: Ну, может, в Чека и потерян...

[personal profile] nechaman 2005-05-02 09:20 am (UTC)(link)
В йешивах учат гемару, а она в отличии от мишны на арамейском.
Возможно некоторые в йешиве только записаны, а там не учатся, но вам эе не о них говорят.
Йеменские евреи каждую субботу в синагоге читают недельный раздел в переводе на арамейский, так что знают его довольно неплохо.
И хотя арамейских языков действительно довольно много - были разные наречия в разные эпохи и в разных местах, тем не менее ученым, также как и йешибохерам известен неплохо.

[identity profile] yukatan.livejournal.com 2005-05-02 09:16 am (UTC)(link)
В иврите полно слов и выражений пришедших из арамита.

[identity profile] nekula.livejournal.com 2006-05-11 04:54 am (UTC)(link)
Да никуда арамейский не потерян. Издано много грамматик. Арамейский - это не один язык, а группа, в которой на протяжении разных периодов существовали разные языки. Об одном из арамейских языков в 1974 вышла даже книга на русском - "Самаритянский язык". В 1 веке в Палестине был иудейско-палестинский арамейский яз. (западной подгруппы), представленный разными текстами (таргум Онкелос, Вавилонский таргум, Кумранский апокриф Бытия). Существует его грамматика: Stevenson W.B. A Grammar of Palestinian Jewish Aramaic. Oxford, 1924. Посему реконструировать отдельные предложения для голливудского фильма (при наличии большой пачки зелёных бумажек ;) с достаточной степенью точности, я думаю, сложности не составило.